+- +-

+-User

Welcome, Guest.
Please login or register.
 
 
 

Login with your social network

Forgot your password?

+-Stats ezBlock

Members
Total Members: 867
Latest: Alina Banyk
New This Month: 6
New This Week: 1
New Today: 1
Stats
Total Posts: 9896
Total Topics: 797
Most Online Today: 10
Most Online Ever: 199
(July 07, 2022, 01:56:52 am)
Users Online
Members: 0
Guests: 4
Total: 4

+-ParseBBC ezBlock - Портал форума

Друзья, приветствую на портале Форума #itkrakowiwroclawporusski
Переходите на сам форум: http://quattrolife.createaforum.com/index.php?action=forum
Приятного сёрфинга! :)
Ваш Админ


------
Welcome to your new install of ezPortal!
You can control which blocks are shown in the ezBlockManager.
Forum refers to your main board index.
Portal is the main homepage of your site. This block for instance is only shown on the portal page.
If you have any questions or need help post in our support forums

Author Topic: Дизель  (Read 1524 times)

Offline Alexander

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 352
  • Karma: 3
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #45 on: August 06, 2015, 02:11:14 pm »
Ок. Не понимаешь, и ладно - просто допусти на мнгновение, что у людей могут быть иные критерии оценки и предпочтения, чем у тебя.
До остального, тема разбилась на множество линий.
Разумеется, в обычных условиях разница в расходе двух автомобилей будет меньше разницы в их максимальной мощности. Как правило.

Кстати, посмотрел в сети характеристики GS430 поколения 2005.
17,3 город, 9,4 трасса. Учитывая особенности стандартных циклов измерений, реально заметно больше. И вот ЭТИ значения как раз вполне консистентны для такого сочетания мотора и трансмиссии.
Если, конечно, не понимать под городом "плавно прокатиться субботним утром до Ашана по "зеленой улице"", а под трассой "90 на круизе".
« Last Edit: August 06, 2015, 02:22:37 pm by Alexander »

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #46 on: August 06, 2015, 06:11:28 pm »
это американская точка зрения на машины - "there is no replacement for displacement"   ;D

она имеет право на жизнь - у них там топливо дешевое, налог на обьем отсутствует, и поэтому над экономией как-то особо не парились.
причина почему не взял здесь машину с 3 л - сразу возрастает стоимость страховки, и налог на регистрацию,  в общем я типичный европейский жмот  ;D
« Last Edit: August 06, 2015, 06:20:46 pm by VictorOCh »
DDD - Default City, Default Company, Default Office

Offline artemk

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 251
  • Karma: 25
  • Location: Краков
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #47 on: August 06, 2015, 06:33:17 pm »
Quote
Кстати, посмотрел в сети характеристики GS430 поколения 2005.
17,3 город, 9,4 трасса. Учитывая особенности стандартных циклов измерений, реально заметно больше. И вот ЭТИ значения как раз вполне консистентны для такого сочетания мотора и трансмиссии.
Если, конечно, не понимать под городом "плавно прокатиться субботним утром до Ашана по "зеленой улице"", а под трассой "90 на круизе".

Ну и каким образом получится заметно больше? Вот трасса например, неужели ездишь не 110-120 на круизе, а каким-то другим способом? Так будет 9.4 на gs430 при таком раскладе.

Quote
а европейцы экономные. причина почему не взял машину с 3 л - сразу возрастает стоимость страховки, и налог на регистрацию

Страховка да, дороже, насчет регистрации не уверен. Или имелся в виду акциз при импорте?

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #48 on: August 06, 2015, 07:20:13 pm »
акциз для машин не стоявших на учете в Польше
DDD - Default City, Default Company, Default Office

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #49 on: August 06, 2015, 07:24:44 pm »
>сли, конечно, не понимать под городом "плавно прокатиться субботним утром до Ашана по "зеленой улице"", а под трассой "90 на >круизе".

а про это можно поподробнее?  как именно измеряют ГЦ в стандартных тестах на расход?

у меня например "город" это 4-рядная улица с разделительным газоном и ограничением 70, почти хайвей.  а до выезда на А4 вообще ни единого светофора.
а у кого-то светофоры через каждые 100 метров
DDD - Default City, Default Company, Default Office

Offline Alexander

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 352
  • Karma: 3
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #50 on: August 07, 2015, 09:56:04 am »
Quote
Кстати, посмотрел в сети характеристики GS430 поколения 2005.
17,3 город, 9,4 трасса. Учитывая особенности стандартных циклов измерений, реально заметно больше. И вот ЭТИ значения как раз вполне консистентны для такого сочетания мотора и трансмиссии.
Если, конечно, не понимать под городом "плавно прокатиться субботним утром до Ашана по "зеленой улице"", а под трассой "90 на круизе".

Ну и каким образом получится заметно больше?

То есть, к этим числам возражений нет? :) Замечательно!
Рассмотрим вариант автомобиля, имеющего на драйве часовой расход 1,2 л/ч. Например, что-то типа 1,4Т.
Ползет этот автомобиль в очень жесткой пробке. Прополз за час километр. Какой расход? Минимум 120 л/100км, плюс затраты на собственно перемещение.
Ок, пробка не такая жесткая. Он прополз не 1, а 10 км. Его расход уже минимум 12 л/100 км. А поскольку он все-таки весит полторы тонны, и их надо перемещать, то скорее 14-15. Как-то так.
Плюс в начале движения мотор холодный, и расход его сильно выше.

Вот трасса например, неужели ездишь не 110-120 на круизе, а каким-то другим способом? Так будет 9.4 на gs430 при таком раскладе.

Вообще-то да. 140-150 на круизе в Польше, и 160-190 в Германии - увы, обычно меньше 200 и без круиза, поскольку в наших краях там обычно сильный трафик.
От центра Дрездена до центра Вроцлава чуть больше 260 км за чуть меньше 2,5 часов. средняя 106, средний расход 9,6. Считаю, очень много - даже для трех дифференциалов. Возможно, предыдущим собственником подзабит катализатор.
В России же другая схема. Двухполоска, и по ней идет колонны. Проехал немного, уперся в колонну. Дождался просвета на встречке ,прошел одного, второго, третьего, N-го... Несколько минут свободного движения - и следующая колонна.


Offline Alexander

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 352
  • Karma: 3
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #51 on: August 07, 2015, 10:03:35 am »
>сли, конечно, не понимать под городом "плавно прокатиться субботним утром до Ашана по "зеленой улице"", а под трассой "90 на >круизе".

а про это можно поподробнее?  как именно измеряют ГЦ в стандартных тестах на расход?

Ключевые слова - NEDC, ECE R15.


у меня например "город" это 4-рядная улица с разделительным газоном и ограничением 70, почти хайвей.  а до выезда на А4 вообще ни единого светофора.
а у кого-то светофоры через каждые 100 метров

Я тебе расскажу. "Город" - это когда почитаешь за хороший расклад добраться до работы менее чем за час со средней скоростью более 20 км/ч.
« Last Edit: August 07, 2015, 10:05:26 am by Alexander »

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #52 on: August 07, 2015, 01:18:18 pm »
у меня 20 км до работы 17 минут без траффика, 25 с траффиком. получается средняя от 48 до 70
DDD - Default City, Default Company, Default Office

Offline Alexander

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 352
  • Karma: 3
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #53 on: August 07, 2015, 02:20:00 pm »
Удачное расположение. Но надеюсь, ты и сам понимаешь, что "городским циклом" такой режим можно называть только формально.

P.S. Когда я еду на работу на автомобиле, то при невероятно удачном раскладе проезжаю 4 км за 10 минут. При нормальном раскладе за 15. При плохом за 20+.
Само по себе расстояние это только оценка нижней грани времени в пути.

Offline starosto

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 79
  • Karma: 19
  • Location: Kraków
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #54 on: August 23, 2015, 05:17:24 pm »
если дизель брать старый, без фильтра частек сталых - то можно и его.
если новый - то с салона. Ездил(возили) на новом пассате 2л дизель, 240по моему лошадей, на а4 не было равных.. 240-260 (был снят ограничитель расход при этом был 7.5 литра + еще нужно заливать ад-блю.
Но что будет с этим дизелем через лет 5..

я езжу на газу, уже около 50тыс накатал, доволен как слон. Езжу в Украину 2 раза в год. Экономия на лицо. Минусом считаю только отнятое у багажника место. Но можно же ж и на крышу поставить бокс, правда и расход другой, но всеравно будет экономия

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #55 on: August 23, 2015, 05:30:11 pm »
а еще бывает что на автострадах (например на А1 в Гданьск, с чем я недавно столкнулся) дикие очереди на заправках, на бензин и газ. на дизель очередь маленькая или нет совсем

>Но что будет с этим дизелем через лет 5..

ничего с ним не будет лет через 5, у дизелей ресурс большой . проедет 400 тыс а то и больше до капиталки при нормальном уходе (скорее всего за это время придется поменять турбину , возможно накроется что-то из топливной системы - форсунки или насос высокого давления)

дизельные Мерседесы в такси проезжали пробег в миллион километров
« Last Edit: August 23, 2015, 05:48:04 pm by VictorOCh »
DDD - Default City, Default Company, Default Office

Offline starosto

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 79
  • Karma: 19
  • Location: Kraków
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #56 on: August 23, 2015, 07:49:27 pm »
Речь не идет о дизелях, как моторах и их ресурсах. Речь идет о форсунках и тнвд. их ресурс максимум 200 тыс.

я писал что старые дизеля нормально, с более менее нормальным давлением. современные дизеля с сумасшедшим давлением и сам ресурс форсунок не велик.


Если очередь на заправках, - значит это топливо популярно. (понятно и что расход не большой и частенько бака дизеля хватает на 1тыс км)

Негативное впечатление сложилось о них только по тому, что современный дизель не умирает медленно, он просто едет и потом останавливается.
Еще фактором при покупке не дизеля у меня было, что при поездках в Украину с тем топливом что там, я бы наверное и до Киева не доехал :)

Offline Alexander

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 352
  • Karma: 3
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #57 on: August 24, 2015, 10:07:22 am »
если новый - то с салона. Ездил(возили) на новом пассате 2л дизель, 240по моему лошадей, на а4 не было равных.. 240-260 (был снят ограничитель расход при этом был 7.5 литра + еще нужно заливать ад-блю.

Это не потому, что другие так не умеют. Просто они адекватны.

Offline starosto

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 79
  • Karma: 19
  • Location: Kraków
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #58 on: August 30, 2015, 01:36:53 pm »
"если новый - то с салона. Ездил(возили) на новом пассате 2л дизель, 240по моему лошадей, на а4 не было равных.. 240-260 (был снят ограничитель расход при этом был 7.5 литра + еще нужно заливать ад-блю."

"Это не потому, что другие так не умеют. Просто они адекватны."

"Это потому что работая в строительном бизнесе, бываю объекты за 300-500 км от дома. А не хочется время которое мог бы провести с родными проводить на трассе.. Приезжая к часу ночи домой, а на 8 утра нужно весело тулить на работку.
Вот потому народ и несется. Тем более что машина реально позволяла это делать безопасно.

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
Re: Дизель
« Reply #59 on: September 03, 2015, 11:50:56 pm »
Негативное впечатление сложилось о них только по тому, что современный дизель не умирает медленно, он просто едет и потом останавливается.

речь видимо идет про коммон рейл?
насчет намертво встанет и все, это не совсем так, есть ошибки критичные при которых микропроцессор не даст завести двигатель, а есть некритичные, и в этом случае вполне можно доехать до сервиса своим ходом.

к тому же
- коммон рейл хорошо поддается компьютерной диагностике, ибо там все управление на микропроцессоре.

- в современных бензиновых двигателях с непосредственным впрыском - абсолютно те же самые проблемы, ибо точно так же работоспособность системы сильно завязана на электронику

- в дизеле возможных причин не-работы двигателя меньше
если при диагностике бензинового двигателя возникает дилемма - "нечему гореть, либо нечем поджечь", то в дизеле единственный вариант это неисправность в системе питания, ибо системы зажигания нет как таковой
« Last Edit: September 03, 2015, 11:55:56 pm by VictorOCh »
DDD - Default City, Default Company, Default Office

 

+-Search ezBlock



Advanced Search

+-Recent Topics

Кто любит играть в Мафию? ;) by veankrakow
June 18, 2022, 11:27:09 am

EU Directive 2016/0176 (Proposal) by PawelH
March 16, 2022, 10:05:08 pm

Ипотека by Dont_speak_alot
January 17, 2022, 12:32:07 pm

Выгоняют в отпуск. Законно ли? by vit
March 29, 2021, 03:43:08 pm

На польских номерах в Россию кто ездил? by olegk
March 17, 2021, 09:53:08 pm

Blue card + фриланс. Еще раз. by MishaY2K
March 11, 2021, 04:04:32 pm

Boпpocы к тeмe Карта побыту или Blue Card - глaвнoe by Dont_speak_alot
January 19, 2021, 02:41:27 pm

Инвестиции, вклады, пассивный доход by Antonio
January 10, 2021, 09:16:23 pm

*однократный* выезд из рф в связи с ковидом (736-&# by maxstep
November 24, 2020, 10:50:35 am

Смена водительских прав by elgato
November 06, 2020, 02:34:43 pm

Поиск и покупка земельного учаскта by MishaY2K
October 25, 2020, 08:13:04 pm

Карта долговременного резидента ЕС. Для т by atomic8
October 02, 2020, 08:42:19 am

Открытие счёта за границей для россиян, об by tsvetkov
September 23, 2020, 10:47:19 pm

Курсы программирования для ребенка 11 лет, Б& by Kozak_babur
September 09, 2020, 08:12:59 pm

От администратора - Readme1st by MishaY2K
July 31, 2020, 06:02:28 pm

+-Top Topics

Views Replies
Голубая Карта - кто уже сделал или подал? 36360 957
Смена работы в Польше 16711 373
EU Directive 2016/0176 (Proposal) 16336 289
Смена водительских прав 12694 249
Ипотека 10368 215
Велосипедные дела 10352 200
Boпpocы к тeмe Карта побыту или Blue Card - глaвнoe 13797 177
Оформление приглашения родственникам 8060 171
Пoкyпкa. Ввoз. Peгиcтpaция. Cтpaxoвкa 12214 166
Банки в Польше, открытие счета для иностра 15745 145
"Где купить" если не знаешь где 6461 138
Правила движения в Польше 7915 128
Где поесть в Кракове? 12449 112
Pacxoд тoпливa (Forked from: Правила движения в Польше) 2705 112
Jak uczyć się języka polskiego? 7602 96