+- +-

+-User

Welcome, Guest.
Please login or register.
 
 
 

Login with your social network

Forgot your password?

+-Stats ezBlock

Members
Total Members: 861
Latest: ItzMiffiX
New This Month: 0
New This Week: 2
New Today: 0
Stats
Total Posts: 9896
Total Topics: 797
Most Online Today: 12
Most Online Ever: 199
(July 07, 2022, 01:56:52 am)
Users Online
Members: 0
Guests: 7
Total: 7

+-ParseBBC ezBlock - Портал форума

Друзья, приветствую на портале Форума #itkrakowiwroclawporusski
Переходите на сам форум: http://quattrolife.createaforum.com/index.php?action=forum
Приятного сёрфинга! :)
Ваш Админ


------
Welcome to your new install of ezPortal!
You can control which blocks are shown in the ezBlockManager.
Forum refers to your main board index.
Portal is the main homepage of your site. This block for instance is only shown on the portal page.
If you have any questions or need help post in our support forums

Author Topic: Pacxoд тoпливa (Forked from: Правила движения в Польше)  (Read 2694 times)

Offline vovexe

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 109
  • Karma: 3
  • Location: Wro
    • View Profile
То есть нет моторов "задушенных экологией", так?
Куда они денутся-то? Есть мнение что почти все моторы придушены программно для того чтобы вписываться в евро-4,5 - льют в камеру сгорания меньше бензина и в итоге получается меньше выбросов и меньше мощности. Если от этого избавиться - получим больше мощности и больше выбросов. Примерно это в первую очередь и делают при чиповке атмосферников - берут топливные карты и увеличивают в них время впрыска при определенных условиях. Да и предупреждают что после прошивки выхлоп будет евро2 вместо евро5.

Кстити, были слухи про то что на восточной польской границе проверяют токсичность выхлопа. Сказки или сталкивался кто?

Offline Sany_K

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 479
  • Karma: 9
    • View Profile
Да, с атмосферниками никак по другому. Но эта зависимость далеко не линейная, в конечном итоге можно сделать систему выхлопа так что вписатся в выбросы при максимально возможном впрыске, было бы желание.
Эко патрули есть, я лично видел их много раз. Обычно сразу после границы как в Польше, так в Словакии, Венгрии. Но то что они остановят более менее свежую модель вероятность низкая.

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
я тоже не понимаю этих приколов наращивать 270 сил в стоковой машине со слабыми тормозами , стоковой подвеской и тд
когда машину готовят для ралли там половину агрегатов меняют и усиливают, мощность это не все и не единственный критерий перформанса
DDD - Default City, Default Company, Default Office

Offline Alexander

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 352
  • Karma: 3
    • View Profile
Куда они денутся-то? Есть мнение ...

Есть разные мнения. Кто-то верит во всемирный заговор, кто-то боится ГМО... Не все из существующих мнений заслуживают внимания.

Offline vovexe

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 109
  • Karma: 3
  • Location: Wro
    • View Profile
я тоже не понимаю этих приколов наращивать 270 сил в стоковой машине со слабыми тормозами , стоковой подвеской и тд
когда машину готовят для ралли там половину агрегатов меняют и усиливают, мощность это не все и не единственный критерий перформанса
Наращивать силы вполне можно без модификации тормозов и подвески. Требования к тормозам должны увеличиваться при увеличении скоростей, однако при наращивании сил в большинстве случаев не меняется скорость с которой водитель предпочитает двигаться, просто после операции начинаешь быстрее этой скорости достигать. Не знаю как при этом меняется максимальная скорость с которой в принципе способна ехать машина, но она у 200+-сильных машин и без того за гранью разумного. То же с подвеской - от нее зависит проходимость поворотов на высокой скорости.
Но при всем при этом тормоза и подвеску меняет не то чтобы совсем единицы.

Есть разные мнения. Кто-то верит во всемирный заговор, кто-то боится ГМО... Не все из существующих мнений заслуживают внимания.
Еще один хороший пример: какое-то время назад в России был годовой налог на машину 249лс - $600, на 250лс - уже $1500, что несколько увеличивает общую стоимость владения. Ну и производители чтоб улучшить привлекательность модели которая на американском рынке идет как 260+лс берут и сертифицируют машину так чтобы она вписалась в более выгодный интервал. К сожалению они уменьшают мощность не только на бумаге но и на деле, зато перепрошивкой эту несправедливость можно устранить.

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
а они что при уплате налога на диностенде меряют машину?
написать вообще что угодно можно, например что там мотор 40лс  ;D
DDD - Default City, Default Company, Default Office

Offline Sany_K

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 479
  • Karma: 9
    • View Profile
Разгор до 100 - 7 с, тормоза 100-0 - 6с - Хватит? Я думаю более чем, а не загорами замена дисков. Ралли вообще далеко от этих манёвров. 250-270 это уже давно просто приличная мощность.

Offline vovexe

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 109
  • Karma: 3
  • Location: Wro
    • View Profile
а они что при уплате налога на диностенде меряют машину?
Когда производитель получает сертификаты на машину тогда видимо и обмеряют. При уплате пока обходится без этого :)

Кстати в Польше на зарегистрированные в Польше же машины есть какой-нибудь транспортный налог? Ну кроме ОС по невменяемой ставке

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
>Кстати в Польше на зарегистрированные в Польше же машины есть какой-нибудь транспортный налог? Ну кроме ОС по невменяемой ставке

нет
есть единоразовый налог при регистрации машины из другой страны ЕС в Польше
2.5% до 2 литров
16% больше 2 литров
в цифрах могу ошибаться. видимо это одна из причин почему здесь большинство ездят на машинах с маленьким объемом
« Last Edit: April 07, 2016, 12:54:07 pm by VictorOCh »
DDD - Default City, Default Company, Default Office

Offline Alexander

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 352
  • Karma: 3
    • View Profile
Еще один хороший пример: какое-то время назад в России был годовой налог на машину 249лс - $600, на 250лс - уже $1500, что несколько увеличивает общую стоимость владения.

Исходное заявление было "льют меньше бензина ради экологии". На самом деле любой современный мотор работает на стехиометрии. Чем полнее сгорает топливо - тем одновременно и выше мощность, и чище выхлоп.

Sany_K:
Еще немного - и ты себя в этом убедишь! ;-)

Offline vovexe

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 109
  • Karma: 3
  • Location: Wro
    • View Profile
Исходное заявление было "льют меньше бензина ради экологии".
Это не просто исходное заявление, а одно из заявлений каждое из которых валидно. Короче, двигатель ограничивают программно:
- для улучшения экологических показателей
- для унификации железа
- для улучшения привлекательности - избежание увеличения стоимости владения в отдельных регионах

Чем полнее сгорает топливо - тем одновременно и выше мощность, и чище выхлоп.
Нет. Позволю себе немного толковой копипасты:
Но для чего нужно менять AFR, если отношение 14.7:1 является оптимальным? Потому, что оптимальным оно является больше с экологической точки зрения и только в некоторых режимах работы двигателя. Для других режимов мотора данная пропорция станет далеко не оптимальной. Например, для ускорения требуется более богатая смесь, а при спокойной крейсерской езде наоборот будет достаточно бедной смеси. Чтобы понять, как режим работы двигателя влияет на AFR рассмотрим каждый из них отдельно.

Запуск двигателя. В этом режиме для облегчения запуска ECU богатит смесь. AFR варьируется в среднем от 2:1 до 12:1. Показания лямбды компьютером не учитываются.

Прогрев двигателя. По мере роста температуры двигателя, которую ECU определяет с помощью датчика температуры охлаждающей жидкости показатель AFR изменяется в сторону обеднения, т.е количество топлива относительно воздуха уменьшается. Показания лямбды до полного прогрева также не учитываются.

Холостой ход. При условии, что двигатель прогрет AFR на холостых оборотах максимально приближен к стехиометрическому, т.е. равняется 14.7:1.

Движение с постоянной скоростью, плавное увеличение скорости. AFR варьируется в пределах от 14.5:1 до 15.9:1, т.е. смесь бедная. Даже если обороты двигателя являются высокими, но педаль газа нажата не больше чем на половину - показатель AFR останется в тех же пределах. При данной нагрузке в приготовление смеси вмешивается лямбда зонд, т.е. двигатель начинает работать в режиме closed loop (замкнутый контур).

Резкое ускорение. Как только педаль газа упираем в пол и дроссельная заслонка полностью открывается компьютер переходит на смесь, которая обеспечивает максимальную мощность , при этом показания лямбда зонда не учитываются, а AFR варьируется от 11.9:1 до 12:1, т.е смесь богатится.

Торможение двигателем. При торможении двигателем, когда включена передача, а дроссель полностью закрыт (педаль газа не нажата), ECU сильно беднит смесь. Именно поэтому тормозить двигателем или подкатывать к светофору на передаче считается экономичнее, чем езда накатом на нейтралке.

Offline Alexander

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 352
  • Karma: 3
    • View Profile
Ну, процитировал ты древнюю книжку. При этом процитировал исключительно те части, которые к теме "максимальная мощность" отношения не имеют вообще. Мог бы еще про карбюраторы рассказать с тем же успехом...

Offline Sany_K

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 479
  • Karma: 9
    • View Profile
Вот именно что чипование атмо и тубро - совершенно разные вещи. Можно просто позволить больший надув при том же количестве бензина. Грамотно конечно же меняются все параметры сразу. Всё зависит от того что желает пользователь: можно просто увеличить мощность, снизить расход, снизит выбросы, перейти на 98, поднять полку момента, сделать больше тяги вверху или внизу. Это очень сложная наука. и потому не бывает чипов от дяди васи, в этом нужно разбираться. мне то что убеждать себя, я езжу более 3 лет на этой машине, и тормоза с запасом, а чтоб их переработать, нужно существенно менять подвеску, - это я точно знаю. Безусловно это был бы плюс, но такой цели  меня нет, потому что наращивание мощности планирую не значительное, а запас замедления ещё хороший. Главная цель увеличить эластичность двигателя.

Offline vovexe

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 109
  • Karma: 3
  • Location: Wro
    • View Profile
Ну, процитировал ты древнюю книжку. При этом процитировал исключительно те части, которые к теме "максимальная мощность" отношения не имеют вообще. Мог бы еще про карбюраторы рассказать с тем же успехом...
Что за книжка? Я процитировал первую ссылку из гугла.
Насколько они старые... Ну не знаю. Еще одно обращение к гуглу (по словам afr fuel map там много интересного), зачем тогда делают такие топливные карты?
http://www.evolutionm.net/forums/09-ralliart-engine-turbo-drivetrain/443880-2009-lancer-ralliart-gst-basemap-3.html#post7465207

Offline artemk

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 251
  • Karma: 25
  • Location: Краков
    • View Profile
Quote
я тоже не понимаю этих приколов наращивать 270 сил в стоковой машине со слабыми тормозами , стоковой подвеской и тд

Дело в том что эти 270 сил редко нужны на самом деле - по факту только ускориться на трассе при обгоне, больше не знаю где нужно. Ну или со светофоров постартовать. Но скажем если поездил на машине 100лс и потом 200лс, то обратно 100 очень не хочется, надо 250 :)

Тормоза разве что лучше можно сделать если слабоваты, это только вопрос $$.

 

+-Search ezBlock



Advanced Search

+-Recent Topics

Кто любит играть в Мафию? ;) by veankrakow
June 18, 2022, 11:27:09 am

EU Directive 2016/0176 (Proposal) by PawelH
March 16, 2022, 10:05:08 pm

Ипотека by Dont_speak_alot
January 17, 2022, 12:32:07 pm

Выгоняют в отпуск. Законно ли? by vit
March 29, 2021, 03:43:08 pm

На польских номерах в Россию кто ездил? by olegk
March 17, 2021, 09:53:08 pm

Blue card + фриланс. Еще раз. by MishaY2K
March 11, 2021, 04:04:32 pm

Boпpocы к тeмe Карта побыту или Blue Card - глaвнoe by Dont_speak_alot
January 19, 2021, 02:41:27 pm

Инвестиции, вклады, пассивный доход by Antonio
January 10, 2021, 09:16:23 pm

*однократный* выезд из рф в связи с ковидом (736-&# by maxstep
November 24, 2020, 10:50:35 am

Смена водительских прав by elgato
November 06, 2020, 02:34:43 pm

Поиск и покупка земельного учаскта by MishaY2K
October 25, 2020, 08:13:04 pm

Карта долговременного резидента ЕС. Для т by atomic8
October 02, 2020, 08:42:19 am

Открытие счёта за границей для россиян, об by tsvetkov
September 23, 2020, 10:47:19 pm

Курсы программирования для ребенка 11 лет, Б& by Kozak_babur
September 09, 2020, 08:12:59 pm

От администратора - Readme1st by MishaY2K
July 31, 2020, 06:02:28 pm

+-Top Topics

Views Replies
Голубая Карта - кто уже сделал или подал? 35389 957
Смена работы в Польше 16622 373
EU Directive 2016/0176 (Proposal) 16203 289
Смена водительских прав 12614 249
Ипотека 10269 215
Велосипедные дела 10291 200
Boпpocы к тeмe Карта побыту или Blue Card - глaвнoe 11839 177
Оформление приглашения родственникам 8008 171
Пoкyпкa. Ввoз. Peгиcтpaция. Cтpaxoвкa 12188 166
Банки в Польше, открытие счета для иностра 15630 145
"Где купить" если не знаешь где 6342 138
Правила движения в Польше 7727 128
Где поесть в Кракове? 12416 112
Pacxoд тoпливa (Forked from: Правила движения в Польше) 2694 112
Jak uczyć się języka polskiego? 7565 96