+- +-

+-User

Welcome, Guest.
Please login or register.
 
 
 

Login with your social network

Forgot your password?

+-Stats ezBlock

Members
Total Members: 902
Latest: ????? ????????
New This Month: 1
New This Week: 0
New Today: 0
Stats
Total Posts: 9897
Total Topics: 797
Most Online Today: 45
Most Online Ever: 1507
(February 23, 2023, 03:24:26 pm)
Users Online
Members: 0
Guests: 19
Total: 19

+-ParseBBC ezBlock - Портал форума

Друзья, приветствую на портале Форума #itkrakowiwroclawporusski
Переходите на сам форум: http://quattrolife.createaforum.com/index.php?action=forum
Приятного сёрфинга! :)
Ваш Админ


------
Welcome to your new install of ezPortal!
You can control which blocks are shown in the ezBlockManager.
Forum refers to your main board index.
Portal is the main homepage of your site. This block for instance is only shown on the portal page.
If you have any questions or need help post in our support forums

Author Topic: Чтo дeлaть, ecли c кapты yкpaли дeньги  (Read 683 times)

Offline aseryz

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 150
  • Karma: 9
    • View Profile
Неправда Ваша

Канонически существует 2 вида блокировки - эмитентская и эквайринговая. Эквайринговая используется очень редко. На практике используется чаще эмитентская, то есть карту блокирует банк-издатель. Как он ее блокирует особо не интересно.

Вдаваясь в подробности нужно отметить что способы блокировки разные только из-за того, что разные процессинговые системы обслуживают карты. И во всех системах, которые я видел, это делалось простой установкой карте статус "Не обслуживать". Соответствующий респонс описан в документации платежных систем. Уменьшать лимит в 0 это уж совсем дикость, особенно если клиент может управлять лимитами сам и поднять их опять. Ну и код возврата другой - "превышение лимита" вместо "карта не обслуживается". Это не совсем правильно.

Есть еще расширенный статус блокировки связанный с постановкой карты в региональные или глобальный стоп-листы платежных систем (что стоит денег), но это совсем другая история.

Ни один из этих способов не требует перевыпуска карты.

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
мне в Швеции заблокировали прилично денег на кредитке на автозаправке . там заправки "без обслуги" работают по принципу предоплаты. сначала на карте делается авторизация и блокируется энная сумма денег. а потом по окончанию заправки делается вторая транзакция и снимается фактическая оплата по количеству залитых литров.  при этом первая заблокированная сумма осталась.

я обеспокоился, решив что с меня 2 раза платеж взяли, и написал об этом в поддержку банка. они сказали все нормально, так бывает - эта блокировка автоматически снимется через несколько дней, это типа страховочный депозит чтобы ты не уехал не заплатив
« Last Edit: March 14, 2017, 02:56:01 pm by VictorOCh »
DDD - Default City, Default Company, Default Office

Offline aseryz

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 150
  • Karma: 9
    • View Profile
в некоторых странах блокирование делается в целях предоплаты.
мне так в Швеции заблокировали прилично денег на кредитке на автозаправке . там заправки "без обслуги" работают по принципу предоплаты. сначала на карте делается авторизация и блокируется энная сумма денег. а потом по окончанию заправки делается вторая транзакция и снимается фактическая оплата по количеству залитых литров.  при этом первая заблокированная сумма осталась.

я написал об этом в поддержку банка. они сказали все нормально, так бывает - эта блокировка автоматически снимется через несколько дней

Это блокирование средств на счете (мы обсуждали блокировку карт).

То, что Вы описали, называется преавторизация и завершение продажи. Так работают автопрокаты, бензоколонки, казино, некоторые рестораны, развлекательные места, где нет хождения нала на территории (например аквапарк) и т.д. Есть несколько причин почему банк может пропроцессить это как разные транзакции, такое бывает. Через 30 дней максимум отпадает. Почему через 30 дней? Потому что по правилам платежных систем если в течении месяца (30 дней) не пришло соответствующее списание, транзакция реверсится. Раньше если только тот банк, который обслуживает бензоколонку пришлет реверс в файле через платежную систему.

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
я смотрю тут спецы по теме
а обьясните такой вопрос - в чем разница между дебетовой и кредитной картой (с точки зрения процессинга), и почему автопрокатные конторы требуют именно кредитку? дебетовая не катит.
DDD - Default City, Default Company, Default Office

Offline Alexander

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 352
  • Karma: 3
    • View Profile
и почему автопрокатные конторы требуют именно кредитку? дебетовая не катит.

В общем случае это утверждение неверно.

Offline aseryz

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 150
  • Karma: 9
    • View Profile
я смотрю тут спецы по теме
а обьясните такой вопрос - в чем разница между дебетовой и кредитной картой (с точки зрения процессинга), и почему автопрокатные конторы требуют именно кредитку? дебетовая не катит.

С точки зрения процессинга (техники авторизации) разница между картами минимальна (я уже не помню, есть вроде некоторые поля в авторизационном сообщении которые заполняются соответственно, но вряд ли). Плюс есть нюансы в процессинге при голосовой авторизации (когда слип по бумажке катают). Поэтому дебетовые карты обычно неэмбоссированные - это единственный способ продавцу отличить какого рода карта у него в руках. Но это не правило, и украинские банки одно время спокойно выпускали(ют) эмбоссированные зарплатные классики (дебетовые карты в чистом виде).

Что касается отличий карточных продуктов - тут каждый продукт имеет свои особенности - лимиты, комиссии, набор разрешенных транзакций, терминальная сеть, условия транзакций - все берется во внимание при авторизации. То есть при авторизации используются разные, назовем их, профили. То есть в общем случае никто кроме самого банка не знает кредитная ли данная карта или дебетная.

Почему прокат просит кредитную карту (кстати уже не обязательно) - потому что есть гарантия, что заплатят по карте, так как это деньги банка а не клиента. То есть процедура диспута с банком легче, чем с клиентом. Сейчас это скорее традиция чем правило. Скорее там работает шаблон - карта должна быть эмбоссированой (тогда они думают что она кредитная).

Offline aseryz

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 150
  • Karma: 9
    • View Profile
В общем случае это утверждение неверно.

Согласен. В общем случае никто не знает кредитную он держит в руках карту или нет. Причем дебетная карта (например зарплатная) завтра может стать кредитной (если банк решит открыть клиенту овердрафт).

Offline Alexander

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 352
  • Karma: 3
    • View Profile
Тут вопрос сложный. При покупке авиабилетов на некоторых сайтах комиссия за платеж debet и credit - разная.
А некоторые терминалы при взаимодействии с картой явно пишут на экране название банка и слово debit.
Но даже hertz даже в Париже требует именно _кредитную_ карту только для самых дорогих автомобилей. Для некоторых даже две разных одновременно.

Offline aseryz

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 150
  • Karma: 9
    • View Profile
Тут вопрос сложный. При покупке авиабилетов на некоторых сайтах комиссия за платеж debet и credit - разная.
А некоторые терминалы при взаимодействии с картой явно пишут на экране название банка и слово debit.
Но даже hertz даже в Париже требует именно _кредитную_ карту только для самых дорогих автомобилей. Для некоторых даже две разных одновременно.

Ну приватовские терминалы писали когда-то на чеке имя профиля. Для всех чиповых он был VISA CREDIT.

Теоретически на третьем треке полосы и в чипе есть признак debit/credit, но 3й трек очень большая редкость. Американцы его пишут, в Европе не то что третьего, может и первого не быть. Могут определять по диапазону номеров, но это если банк экваер и банк эмитент обслуживаются одним процессингом.

Мне интересно ну протягиваете Вы клерку эмбоссированную карту в герце. Как он определяет кредитная она или нет?

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
моя карта которая действительно кредитная, в любом терминале определяется как Visa credit
все остальные - нет

вот тут объяснение:
это нужно чтоб заблокировать сумму страхового депозит на карте на случай повреждения машины, а потом вернуть его обратно

http://www.autoeurope.com/go/rent-a-car-without-a-credit-card/

"Taking a deposit is easy with a credit card as the funds can simply be "blocked" or "held" on your account, to be released when you return the vehicle. When renting a car without a credit card, however, you will need to submit the full value of the deposit in cash. Rather than dealing with cash deposits, most rental car companies simply require a credit card upon pickup to make the process more manageable.  "

а что, разве заблокировать средства на дебетовке нельзя ? я считаю что на любой можно (на дебетовой - при их наличии на счету конечно). ведь именно так работают некоторые "двухфазные" транзакции - сначала сумма блокируется , а через 2-3 дня снимается со счета
или в случае кредитки операция отката блокировки легче производится?
« Last Edit: March 14, 2017, 07:18:33 pm by VictorOCh »
DDD - Default City, Default Company, Default Office

Offline MishaY2K

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 964
  • Karma: 44
  • Location: Krakow
    • View Profile
Окончание истории (уже!!), с которой начался данный пост:
лежу себе такой в кровати дома, болею сезонной простудой спокойно... и вдруг блямс! - приходит на смартфон уведомление. Смотрю, а оно от банка - денежки обратно мне зачислены!! Не прошло и трёх рабочих дней!
Прилагаю пруф (фото на форуме доступны зарегистрированным пользователям  8) )
Не удивлюсь, если и обещанную свежепервыпущенную карту мне доставят в ближайшие пару дней. Предложение её активировать появилось в личном кабинете банка ещё вчера, ну а почта в Польше работает чётко.

Тема оказалась быстро исчерпана: деньги слямзили с карты в субботу утром или вернее ещё ночью, утром же позвонил в банк, всё заблокировал, днём в субботу съездил с распечаткой из личного кабинета в Комиссариат полиции в Кракове (тот ещё совок там, скажу я вам, кабинеты, дыроколы, папки с бумагами, - время словно остановилось лет тридцать назад; но полицейские - люди вполне учтивые и конкретные), получил бумагу о запуске делопроизводства и отвёз её в банк, а в среду утром уже - вот сейчас - бабки вернулись на счёт.

P.S. Мне приятно, что эта публикация вызвала активное обсуждение технических деталей - как блокируются средства на карте, в чем отличие кредитной и дебетовой с точки зрения аквайера и эмитента, и т.п. Всё это полезно и нужно, я уверен, нашим товарищам, айтишникам и им сочувствующим, особенно их родным и близким, чтобы не бояться пользоваться финансовыми инструментами в этой стране, и делать это грамотно  ::)

Offline artemk

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 251
  • Karma: 25
  • Location: Краков
    • View Profile
В моем случае все было немного иначе, тоже поздно вечерком начали сыпаться сообщения с попытками что-то купить в интернете (макбук пытались купить, бгг), позвонил в саппорт банка (банк BZ WBK), карту заблокировали, все транзакции просто поотменяли по телефону, диалог типа:
- А эта транзакция ваша?
- Нет, не моя
- Отменяем

Пошел в отделение на следующий день, чтобы перевыпустить карту, спросил надо ли в полицию обращаться - сделала сотрудница большие круглые глаза, сказала что в ее практике первый раз такие попытки грабежа, карту говорит вам сделали, все отменили, все гуд типа, можете по своему желанию. Не понравилось только то, что ловить вора никто не собирался.

Offline mvf

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 360
  • Karma: 79
    • View Profile
у знакомого поляка пару тысяч злотых увели с карты (через какой-то русский обменник карта-вебмани или что-то в таком роде).
С его слов в полиции скорее к этому отнеслись без энтузиазма - заявление приняли, бумажку для банка написали, ловить похоже никого не собирались (мол - дохлый номер, а банк и так деньги вернет). Банк действительно деньги вернул, примерно через месяц (кажется это был deutsche bank).

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
Вор скорее всего где нибудь в Китае . Кого они там ловить будут, это вне юрисдикции Польши. Интерпол - наверное в случае если сумма большая
DDD - Default City, Default Company, Default Office

Offline artemk

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 251
  • Karma: 25
  • Location: Краков
    • View Profile
Я думаю цена внедрения системы фактического отлова кардеров выше, чем просто возвращать украденное. Т.е. крадут например на 5 млн в год, а создание и поддержка системы - 10, без реального шанса отобрать деньги назад у мошенника, нет смысла, клиенты банка оплатят


 

+-Search ezBlock



Advanced Search

+-Recent Topics

Кто любит играть в Мафию? ;) by munchral
May 11, 2023, 04:20:24 pm

Загран Фриланс + постоянная работа в PL by Drew
February 09, 2023, 03:43:39 pm

EU Directive 2016/0176 (Proposal) by PawelH
March 16, 2022, 10:05:08 pm

Ипотека by Dont_speak_alot
January 17, 2022, 12:32:07 pm

Выгоняют в отпуск. Законно ли? by vit
March 29, 2021, 03:43:08 pm

На польских номерах в Россию кто ездил? by olegk
March 17, 2021, 09:53:08 pm

Blue card + фриланс. Еще раз. by MishaY2K
March 11, 2021, 04:04:32 pm

Boпpocы к тeмe Карта побыту или Blue Card - глaвнoe by Dont_speak_alot
January 19, 2021, 02:41:27 pm

Инвестиции, вклады, пассивный доход by Antonio
January 10, 2021, 09:16:23 pm

*однократный* выезд из рф в связи с ковидом (736-&# by maxstep
November 24, 2020, 10:50:35 am

Смена водительских прав by elgato
November 06, 2020, 02:34:43 pm

Поиск и покупка земельного учаскта by MishaY2K
October 25, 2020, 08:13:04 pm

Карта долговременного резидента ЕС. Для т by atomic8
October 02, 2020, 08:42:19 am

Открытие счёта за границей для россиян, об by tsvetkov
September 23, 2020, 10:47:19 pm

Курсы программирования для ребенка 11 лет, Б& by Kozak_babur
September 09, 2020, 08:12:59 pm

+-Top Topics

Views Replies
Голубая Карта - кто уже сделал или подал? 38558 957
Смена работы в Польше 17192 373
EU Directive 2016/0176 (Proposal) 17498 289
Смена водительских прав 13510 249
Ипотека 10963 215
Велосипедные дела 10893 200
Boпpocы к тeмe Карта побыту или Blue Card - глaвнoe 16737 177
Оформление приглашения родственникам 8698 171
Пoкyпкa. Ввoз. Peгиcтpaция. Cтpaxoвкa 12620 166
Банки в Польше, открытие счета для иностра 23077 145
"Где купить" если не знаешь где 7314 138
Правила движения в Польше 9240 128
Где поесть в Кракове? 12910 112
Pacxoд тoпливa (Forked from: Правила движения в Польше) 2975 112
Jak uczyć się języka polskiego? 8037 96