+- +-

+-User

Welcome, Guest.
Please login or register.
 
 
 

Login with your social network

Forgot your password?

+-Stats ezBlock

Members
Total Members: 867
Latest: Alina Banyk
New This Month: 0
New This Week: 1
New Today: 0
Stats
Total Posts: 9896
Total Topics: 797
Most Online Today: 18
Most Online Ever: 199
(July 07, 2022, 01:56:52 am)
Users Online
Members: 0
Guests: 5
Total: 5

+-ParseBBC ezBlock - Портал форума

Друзья, приветствую на портале Форума #itkrakowiwroclawporusski
Переходите на сам форум: http://quattrolife.createaforum.com/index.php?action=forum
Приятного сёрфинга! :)
Ваш Админ


------
Welcome to your new install of ezPortal!
You can control which blocks are shown in the ezBlockManager.
Forum refers to your main board index.
Portal is the main homepage of your site. This block for instance is only shown on the portal page.
If you have any questions or need help post in our support forums

Author Topic: Как помочь ужондам соблюдать K.P.A.  (Read 360 times)

Offline kmwro

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 11
  • Karma: 0
    • View Profile
Как помочь ужондам соблюдать K.P.A.
« on: October 20, 2018, 12:26:05 pm »
Добрый день, форумчане!

Хочу поговорить с вами о таком болезненном вопросе, как срок выдачи карты часового побыта ужондом. (Буду говорить на примере Нижнесилезского воеводства, но в других дела тоже не сильно лучше, по слухам).  Насколько известно мне, сейчас срок, который полуофициально называют в ужонде  - это начало рассмотрения дела после 10(ДЕСЯТИ!) месяцев с момента подачи. А дальше как пойдет, но есть примеры и 1,5 годичного ожидания карты. И мне кажется, они готовы достичь и двух лет, ничего ж не мешает, правда? (я сейчас говорю про такой "бесполезный" сектор, как супруги неработающие и дети, их тут видимо вообще не рассматривают, как людей. У подающих на ГК - ситуация чуть получше).
Что делать одному конкретно взятому индивидууму, мне более-менее понятно. Звонить, писать, ходить на прием к начальнику, писать понагление, скарги в Варшаву, потом в суд, если доживешь до получения карты все-таки. Все это довольно нудно и практически бессмысленно. Я все это и так делаю, но хочется системно устранить этот баг.
  Поэтому я интересуюсь, есть ли тут какие то общественные организации, объединения, депутаты, министры, хоть кто-нибудь и что-нибудь, которые пытаются или готовы решать этот вопрос? Это тянется ведь не первый год. Всем с этим ок? Тысячи иностранцев тихо страдают по домам, а самые продвинутые подают иски в суд?В других странах Евросоюза как-то умеют оперативно выдавать разрешение. Соседняя Германия - 1,5 месяца до аналога местной децизии+ время на печать карты. Что тут то не так? Вроцлавский ужонд получил финансирование в размере 10 млн злотых, чтобы решить проблему обслуживания иностранцев и обихаживает свой внутренний атриум, ооок. Как это помогает выдаче лично моей карты?

Буду рада любым рац. предложениям. Если вдруг зря начала новую тему - плиз, перенесите меня в нужную ветку. Спс.

Share on Facebook Share on Twitter


Offline Yuna

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1323
  • Karma: 75
    • View Profile
    • Мой недо-блог про легализацию
https://cudzoziemiecwpolsce.pl

А вообще - надо самому писать письма, напоминать итд.
Ну и подавать сразу все документы + некоторые "экстра", которые могут понадобится (например "Заявление что не уволняюсь", "Обязательство сообщать о статусе трудоустройства, если это влияет на дело", помогает уменьшить количество корреспонденции: например могут не попросить перед подписанием решения - новые ЗУСы)
« Last Edit: October 20, 2018, 05:43:54 pm by Yuna »

Offline kmwro

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 11
  • Karma: 0
    • View Profile
https://cudzoziemiecwpolsce.pl

А вообще - надо самому писать письма, напоминать итд.
Ну и подавать сразу все документы + некоторые "экстра", которые могут понадобится (например "Заявление что не уволняюсь", "Обязательство сообщать о статусе трудоустройства, если это влияет на дело", помогает уменьшить количество корреспонденции: например могут не попросить перед подписанием решения - новые ЗУСы)

Спасибо Вам, Yuna, за ответ. Это, я так понимаю, один из многочисленных юристов, который может помочь отдельно взятому гражданину с его делом.  Находила его сайт ранее, использовала его образец понагления (частично).
Мой же вопрос был не что делать лично мне, чтобы ускорить свою карту, а как найти того, кто в государственных органах может быть заинтересован в том, чтобы сроки выдачи карт соблюдались - ДЛЯ ВСЕХ иностранных граждан. И что еще для этого можно сделать. Чтоб каждый иностранец не бегал со своим понаглением и не кормил юристов-помогал-суды. Чтобы они сами могли исполнять свою процедуру выдачи разрешений (в текущем виде или в улучшенном).
 Пытаться угадать, что может еще понадобиться инспектору и бежать к нему с этими бумажками на встречу - в случае итальянской забастовки хрен поможет. Особо продвинутые начинают терять документы из дела :))) К тому же, у меня даже инспектора еще нет. Никто мое дело и не собирается открывать.

Offline Yuna

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1323
  • Karma: 75
    • View Profile
    • Мой недо-блог про легализацию
Quote
Особо продвинутые начинают терять документы из дела

И на таких есть управа - ваша копия с печатью о принятии на вложении с описью приложенных документов.
А дальше жалоба.

Так вы понагление написали?

Quote
кто в государственных органах может быть заинтересован в том, чтобы сроки выдачи карт соблюдались - ДЛЯ ВСЕХ иностранных граждан
Хорошее начинание, но к сожалению - не Германия/Нидерланды это.
Не из пустого места идут такие шутки: https://www.youtube.com/watch?v=rjQh5WBepEM

Offline kmwro

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 11
  • Karma: 0
    • View Profile
Спасибо за клевое видео, у меня скоро коллекция роликов будет про местные госучереждения. Можно садиться хохотать каждый раз, когда становится нужна карта.

И на таких есть управа - ваша копия с печатью о принятии на вложении с описью приложенных документов.
А дальше жалоба.

Вот, кстати, подавала в делегатуре, никаких описей сданных мной документов не делалось в принципе. (подозреваю, это я сама должна была догадаться). Так что я гордый обладатель фигового листочка с печатью этой самой делегатуры в качестве основного документа пребывания.

Понагление отправила, да. Жду действия его волшебной силы. Надеюсь подтверждения ePUAP хватит юристам? Мое предыдущее письмо по обычной почте (list polecony priorytetowy) эта почта куда-то заиграла.


Offline Andrej.S

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 64
  • Karma: 0
    • View Profile
Неужели в Германии нет бюрократии, я как-то слышал обратное :)
Есть где-то информация по количеству мигрирующих изза EU в Германии и Польше?

Offline kmwro

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 11
  • Karma: 0
    • View Profile
Неужели в Германии нет бюрократии, я как-то слышал обратное :)
Есть где-то информация по количеству мигрирующих изза EU в Германии и Польше?

Слухами земля полнится. Германия, свидетельство свежеподавших (в августе 18) очевидцев. Заявленный срок ожидания децизии  - 1,5 мес. Реальный срок - 1,5 мес. Т.е. правила игры заранее известны и они соблюдаются.  Может где и есть проблемы и белые пятна в администрировании в Германии, но для иммигрантов Польши это сейчас не сильно значимо. 
Не поняла вопрос про количество мигрирующих из-за EU. Уточните, плз)

Offline Andrej.S

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 64
  • Karma: 0
    • View Profile
Спрашивал про кол-во заявок ибо в 2016 получил децизию за 2 месяца, но сейчас с этим туго, очевидного что изза резко увеличившейся миграции. Вот и спрашиваю такую статистику(динамику роста) в Германии, чтобы сравнить.

Offline kmwro

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 11
  • Karma: 0
    • View Profile
Спрашивал про кол-во заявок ибо в 2016 получил децизию за 2 месяца, но сейчас с этим туго, очевидного что изза резко увеличившейся миграции. Вот и спрашиваю такую статистику(динамику роста) в Германии, чтобы сравнить.

Понятно. Ну по моим ощущениям, тоже с 2016 все сильно поплохело. В 2016 в дольношлянском воеводстве за год было подано 15,5 тыс прошений на пребывание разных типов, в 2018 - 50 тыс только в первом квартале. Я все понимаю, все. Но если усиливаете поток мигрантов - делайте это осознанно, думайте, как будете его обрабатывать.
Германия недавно приняла 1 млн беженцев-сирийцев, и это даже немного другая история. Это не высококвалифицированная рабочая сила, а,частично, группа лиц  без имени-документов-подтверждений каких-либо. Ничего, приняли. На внутренних сроках разрешений, насколько я знаю, не сказалось. Была задержка внешних виз на воссоединение семей. Но при этом вы ждете в своей родной стране, вас никто не поражает в праве работать и перемещаться по миру. (опять же, эта история не про квалифицированную рабочую силу - а про миграцию по другим основаниям. IT, насколько я знаю, никогда по 100 лет не ждали виз/карт и поныне не ждут).
Так что такой расклад (не пускать тех, кому не сможешь выдать документы) - мне симпатичен даже больше. Чем заявленный срок в 3 мес который нигде и никем не соблюдается.
« Last Edit: October 22, 2018, 03:26:15 pm by kmwro »

Offline aseryz

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 150
  • Karma: 9
    • View Profile
Неужели в Германии нет бюрократии, я как-то слышал обратное :)
Есть где-то информация по количеству мигрирующих изза EU в Германии и Польше?

В Германии рассмотрение дела идет на этапе выдачи рабочей визы. То есть по приезду процедура фактически пройдена, остается внести данные о прописке и т.д. и отпечатать пермит. В Польше с визы все только начинается.

По теме топика я считаю, что затягивание обработки данных стает вопросом политическим, несмотря на вполне понятные (к сложалению не всем) выгоды от трудовой миграции. Господа у руля считают, что наехало достаточно. Это в последнее время очень видно по усилению антиэмигрантских настроений в обществе и радикализации вопроса вцелом, что неформально поддерживаются властью. Вплоть до официальных рекомендаций в некоторых компаниях экспатам не выходить из дома 11 ноября.

Так что можно писать очень много разных бумаг и добиваться различными  способами ускорения дел, но чтобы "системно устранить баг", нужно бороться с причиной, а не симптомами.


 

Offline Sany_K

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 479
  • Karma: 9
    • View Profile
Ну вопервых это ваши домыслы про 10 мес. Сейчас Ужонд Вроцлава отправляет первое письмо через 2 месяца ровно. Рассмотрения дела происходит ровно от дня подачи, и это не слух, а реальность, сейчас как раз подался на следующие 3 года от фирмы, в кторой бывшие работники ужонда и имеют там друзей. Дела затягиваются по несколько причинам, когда отправлены все запросы во все инстанции, ожидание ответов занимает разное время и собрать это в дело у испектора занимает много времени так как дел ооочень много. Вторая банальная причина - ротация постоянная, за низкую зп не долго хотят работать.

Для индивида, подачи в суд уже приносили плоды и денежные компенсации.

Системно конкретно вы ничего не можете сделать. Финансы получены, реформа началась с элетронных записей, когда старые дела рассосутся, новые будут в строгом колличество от колличества записей на сайте. Кто не смог или не успел записаться, едет домой. Сайт постоянно висит, но правда я записывать умею )))

« Last Edit: October 26, 2018, 03:28:26 pm by Sany_K »

Offline kmwro

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 11
  • Karma: 0
    • View Profile
Ну во,первых это ваши домыслы про 10 мес. Сейчас Ужонд Вроцлава отправляет первое письмо через 2 месяца ровно. Рассмотрения дела происходит ровно от дня подачи, и это не слух, а реальность, сейчас как раз подался на следующие 3 года от фирмы, в кторой бывшие работники ужонда и имеют там друзей. 

Кгм, это не мои домыслы, а суровая реальность. Причем озвученная секретариатом Ужонда, на всякий случай. (Речь о воссоединяющихся семьей). Когда к ним пришли и спросили, где письмо?
Так у всех,  кто подавались сами или просто от компании, а не от  "фирмы, в которой бывшие работники ужонда и имеют там друзей". Может, успех Вашего дела заключается именно в этом?) Так и пишите, зачем обобщать то. Еще важно основание - у людей на ГК быстрее проходит запрос. Если основание - воссоединение семьи - то *опа.
Да, есть помогалы, которые за цену от 1000 злотых ускоряют. Не хотелось играть в эти игры.  Запросы во все инстанции  - да, практически порожняк. Они уже объелись этими понаглениями, по всей видимости. Суд и компенсация - прекрасно, но они никак не вернут потерянного времени в ожидании карты.

Единственное, с чем соглашусь - что системно и впрямь ничего не сделаешь, но вот не надо утверждать что все работает прям сегодня. Что деньги активно текут я вижу, весь ужонд в ремонте и какие-то фишечки все время запускают, типа электронной очереди (не всегда удачно).

Offline kmwro

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 11
  • Karma: 0
    • View Profile
По теме топика я считаю, что затягивание обработки данных стает вопросом политическим, несмотря на вполне понятные (к сожалению не всем) выгоды от трудовой миграции. Господа у руля считают, что наехало достаточно. Это в последнее время очень видно по усилению антиэмигрантских настроений в обществе и радикализации вопроса вцелом, что неформально поддерживаются властью. Вплоть до официальных рекомендаций в некоторых компаниях экспатам не выходить из дома 11 ноября.

Я не думаю, что кому-то что-то не понятно, наоборот скорее, все слишком хорошо понятно. Это как раз способ сдерживать антиэмигрансткие настроения, сделать иностранцам хорошо, но с ложечкой дегтя.
По сути, с вашим постом полностью согласна. Я думала как раз о устранении причин. Но судя по всему, в данный момент проблема силами иммигрантов не решаема. Вот тут как раз одна дама боролась за права человека и доборолась.
https://gordonua.com/news/worldnews/pravozashchitnica-kozlovskaya-o-deportacii-iz-es-eto-akt-ustrasheniya-inostrancev-vyhodyashchih-v-polshe-na-akcii-protesta-309684.html

Offline Sany_K

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 479
  • Karma: 9
    • View Profile
Кгм, это не мои домыслы, а суровая реальность. Причем озвученная секретариатом Ужонда, на всякий случай. (Речь о воссоединяющихся семьей). Когда к ним пришли и спросили, где письмо?
Так у всех,  кто подавались сами или просто от компании, а не от  "фирмы, в которой бывшие работники ужонда и имеют там друзей". Может, успех Вашего дела заключается именно в этом?) Так и пишите, зачем обобщать то. Еще важно основание - у людей на ГК быстрее проходит запрос. Если основание - воссоединение семьи - то *опа.
Да, есть помогалы, которые за цену от 1000 злотых ускоряют. Не хотелось играть в эти игры.  Запросы во все инстанции  - да, практически порожняк. Они уже объелись этими понаглениями, по всей видимости. Суд и компенсация - прекрасно, но они никак не вернут потерянного времени в ожидании карты.

Единственное, с чем соглашусь - что системно и впрямь ничего не сделаешь, но вот не надо утверждать что все работает прям сегодня. Что деньги активно текут я вижу, весь ужонд в ремонте и какие-то фишечки все время запускают, типа электронной очереди (не всегда удачно).
Дело совсем не так обстоит как вы описали. Бывшие работники ужонда не имеют прямого влияния на ужонд, но знают как система работала раньше и как сейчас. Кроме того, свежий пример воссоединения: друг подался сам: своего сына точнее, и за 2 месяца было письмо.
Не знаю как вы спрашивали и воможно не так их поняли, но первое письмо не значит что ваше дело уже рассмтрели и что-то там тянут. Это всего лишь значит что сверка документов на комплект произошла и возможно отправлены запросы в полицию, стражам..
А теперь о ГК, этими картами занимается отдельный отдел ) и да они всегда быстрее отностильеон других карт. Реальность состоит в том что именно когда всё готово и все ответы пришли, нехватает рук разгрести бумаги и закончить дело именно потому если вы приходите с визитом к начальству, то дело так быстро решается, его просто достают из стопки грубо говоря, и нигде не ускорятся никакой запрос. Вот как это работает.

К слову я бы мог сам податься, но фирма просто заплатила за все расходы и потому я пошёл по этому пути, за 3-х экономия свыше 1000 зло

Offline kmwro

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 11
  • Karma: 0
    • View Profile
Бессмысленно обсуждать, кто же "прав", на частных примерах. Когда у одного человека случился относительно позитивный опыт с картами, а у другого - вовсе нет.

Реальность на данный момент выглядит так: если вы не знаете вообще ничего (а если что, у меня даже ПЕРВОГО письма нет, не говоря уж об остальных шагах) - то узнать имя начальника отдела тоже квест, за которым, видимо, надо идти в ужонд (или искать осведомленных граждан). Потому что сложно догадаться что в системе резервации  стоит деза, что делами с февраля занимается пани Пиотровская. В реальности деление дел между отделами по типам, а не дате подачи.
При удаче в системе резервации - срок ожидания визита к начальнику 40 дней, с того момента, как вас эта удача посетила.

У тех, кто подался после 2 июля 2018, и впрямь наметился позитив. Говорят, даже приходят письма с датой решения = дата подачи + 6 мес ( система автоматически генерирует вроде бы).

В общем, автоматизация процесса набирает обороты, есть шансы, что скоро, подавая за 6 мес до конца действия карты, будешь успевать ее получать (это пока мои надежды, реально таких случаев не знаю пока, зато знаю людей которые ждут карты с апреля 17 и октября 17, дети).


Не знаю как вы спрашивали и воможно не так их поняли, но первое письмо не значит что ваше дело уже рассмтрели и что-то там тянут. Это всего лишь значит что сверка документов на комплект произошла и возможно отправлены запросы в полицию, стражам..

Рассказываю, как спрашивали. Пришла в секретариат ужонда с попыткой подать прошение об информировании меня о рассмотрении дела через 8 месяцев и сказала, что не было первого письма. Ответ был - рано ждете, приходит  первое письмо  через 10 месяцев (по делам воссоединения). Чего тут можно не так понять?))) 10 месяцев не прошло, письма нет - все сходится.

 

+-Search ezBlock



Advanced Search

+-Recent Topics

Кто любит играть в Мафию? ;) by veankrakow
June 18, 2022, 11:27:09 am

EU Directive 2016/0176 (Proposal) by PawelH
March 16, 2022, 10:05:08 pm

Ипотека by Dont_speak_alot
January 17, 2022, 12:32:07 pm

Выгоняют в отпуск. Законно ли? by vit
March 29, 2021, 03:43:08 pm

На польских номерах в Россию кто ездил? by olegk
March 17, 2021, 09:53:08 pm

Blue card + фриланс. Еще раз. by MishaY2K
March 11, 2021, 04:04:32 pm

Boпpocы к тeмe Карта побыту или Blue Card - глaвнoe by Dont_speak_alot
January 19, 2021, 02:41:27 pm

Инвестиции, вклады, пассивный доход by Antonio
January 10, 2021, 09:16:23 pm

*однократный* выезд из рф в связи с ковидом (736-&# by maxstep
November 24, 2020, 10:50:35 am

Смена водительских прав by elgato
November 06, 2020, 02:34:43 pm

Поиск и покупка земельного учаскта by MishaY2K
October 25, 2020, 08:13:04 pm

Карта долговременного резидента ЕС. Для т by atomic8
October 02, 2020, 08:42:19 am

Открытие счёта за границей для россиян, об by tsvetkov
September 23, 2020, 10:47:19 pm

Курсы программирования для ребенка 11 лет, Б& by Kozak_babur
September 09, 2020, 08:12:59 pm

От администратора - Readme1st by MishaY2K
July 31, 2020, 06:02:28 pm

+-Top Topics

Views Replies
Голубая Карта - кто уже сделал или подал? 36379 957
Смена работы в Польше 16711 373
EU Directive 2016/0176 (Proposal) 16337 289
Смена водительских прав 12696 249
Ипотека 10368 215
Велосипедные дела 10352 200
Boпpocы к тeмe Карта побыту или Blue Card - глaвнoe 13836 177
Оформление приглашения родственникам 8063 171
Пoкyпкa. Ввoз. Peгиcтpaция. Cтpaxoвкa 12214 166
Банки в Польше, открытие счета для иностра 15748 145
"Где купить" если не знаешь где 6468 138
Правила движения в Польше 7915 128
Pacxoд тoпливa (Forked from: Правила движения в Польше) 2705 112
Где поесть в Кракове? 12449 112
Jak uczyć się języka polskiego? 7603 96