+- +-

+-User

Welcome, Guest.
Please login or register.
 
 
 

Login with your social network

Forgot your password?

+-Stats ezBlock

Members
Total Members: 867
Latest: Alina Banyk
New This Month: 6
New This Week: 1
New Today: 1
Stats
Total Posts: 9896
Total Topics: 797
Most Online Today: 22
Most Online Ever: 199
(July 07, 2022, 01:56:52 am)
Users Online
Members: 0
Guests: 4
Total: 4

+-ParseBBC ezBlock - Портал форума

Друзья, приветствую на портале Форума #itkrakowiwroclawporusski
Переходите на сам форум: http://quattrolife.createaforum.com/index.php?action=forum
Приятного сёрфинга! :)
Ваш Админ


------
Welcome to your new install of ezPortal!
You can control which blocks are shown in the ezBlockManager.
Forum refers to your main board index.
Portal is the main homepage of your site. This block for instance is only shown on the portal page.
If you have any questions or need help post in our support forums

Author Topic: Кредит без Песеля. Кто-то брал?  (Read 3230 times)

Offline voff4e4eneg

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 84
  • Karma: 25
  • Location: Krakow
    • View Profile
Кредит без Песеля. Кто-то брал?
« on: August 14, 2015, 02:01:10 am »
Как известно с весны этого года, для иностранцев без сталей карты побыту получить песель практически невозможно, если нет объективной для этого причины. (печаль=( )
Хотели с женой взять бытовую технику в кредит на пол года, а не вышло! Кредит без песеля оформить не выйдет.

Дело не в наличии\отсувствии средств, а именно в наработке кредитной истории. Как говорила в своем блоге Юлия Мартынович, без кредитной истории при запросе кредита, человек автоматически попадает в группу риска: процент и дополнительные расходы по кредиту будут выше.

Скорее всего, поле Песеля в программе сотрудницы является обязательным. вымышленный или случайный номер не вставишь
В прогу Указать чужой песель(знакомого у которого он есть :) )можно, но тогда теряется весь смысл данной затеи. И проще покупать тогда технику за наличку.

UPD:
- кредит на 6 месяцев, без процентов
- оформление в магазине сразу
- из документов паспорт или карта побыту + песель

кто уже сталкивался с таким вопросом?
Alive failure is better than dead masterpiece!

Share on Facebook Share on Twitter


Offline mvf

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 360
  • Karma: 79
    • View Profile
Как говорила в своем блоге Юлия Мартынович, без кредитной истории при запросе кредита, человек автоматически попадает в группу риска: процент и дополнительные расходы по кредиту будут выше.
Если честно, несколько сомнительно что кредит на эээ... холодильник, к примеру - так уж улучшит вашу кредитную историю :) Да и скидки которые вам (теоретически) дадут при положительной кред. истории - несколько сомнительны. Потому что вряд ли вообще что-то за это дадут, а если и дадут - то это будет что-то типа 0,05-0,1% от маржи банка. Что даже при 30-летнем кредите - дает совсем маленькую разницу в месячных платежах.

Если речь только о кредитной истории - можно просто кредитную карту оформить в своем банке. Информация о её использовании кред. карты тоже стекает в бюро кредитной истории.

Кстати со всякими кредитами, кредитными картами и т.п. - бывает, что банк тупит и не закрывает кредит в бюро кредитной истории после выплаты. И тогда этот холодильник или кредитная карта - могут только создать дополнительные сложности.

Короче ИМХО - не связывайтесь с кредитами только для создания кредитной истории. Для позитивной кредитной истории - оформите кредитную карту и периодически выводите её в неглубокий "минус" после чего аккуратно выплачивайте долг банку. Это будет сплывать в BIK, и будет создавать положительную кредитную историю.
« Last Edit: August 14, 2015, 08:46:56 am by mvf »

Offline nickolaich

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 76
  • Karma: 11
  • Location: Krakow
    • View Profile
Как говорила в своем блоге Юлия Мартынович, без кредитной истории при запросе кредита, человек автоматически попадает в группу риска: процент и дополнительные расходы по кредиту будут выше.
Если честно, несколько сомнительно что кредит на эээ... холодильник, к примеру - так уж улучшит вашу кредитную историю :) Да и скидки которые вам (теоретически) дадут при положительной кред. истории - несколько сомнительны. Потому что вряд ли вообще что-то за это дадут, а если и дадут - то это будет что-то типа 0,05-0,1% от маржи банка. Что даже при 30-летнем кредите - дает совсем маленькую разницу в месячных платежах.

Если речь только о кредитной истории - можно просто кредитную карту оформить в своем банке. Информация о её использовании кред. карты тоже стекает в бюро кредитной истории.

Кстати со всякими кредитами, кредитными картами и т.п. - бывает, что банк тупит и не закрывает кредит в бюро кредитной истории после выплаты. И тогда этот холодильник или кредитная карта - могут только создать дополнительные сложности.

Короче ИМХО - не связывайтесь с кредитами только для создания кредитной истории. Для позитивной кредитной истории - оформите кредитную карту и периодически выводите её в неглубокий "минус" после чего аккуратно выплачивайте долг банку. Это будет сплывать в BIK, и будет создавать положительную кредитную историю.

мне тоже кажется, что без острой необходимости нет смысла брать технину в кредит ради истории и кредитка предпочтительный. Да и у нее есть плюс - запасной источник средств в непредвиденных ситуациях, занимает мало места. Главное не привыкнуть и не жить в бесконечном овердрафте и не платить все время % банку.

Offline Olga

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 33
  • Karma: 2
    • View Profile
А почему не можете получить песел? Вы на каком основании получили Внж?

Offline nickolaich

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 76
  • Karma: 11
  • Location: Krakow
    • View Profile
А почему не можете получить песел? Вы на каком основании получили Внж?

с весны 2015 песелы не выдают тем, у кого нет сталого побыта. Или какая-то очень важная причина нужна, почему он вам нужен.

Offline Olga

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 33
  • Karma: 2
    • View Profile
Я это знаю. Потому и спрашиваю. Причина к примеру может быть: вы собственник компании (и вам нужно будет получать дивиденды), вы оформили страховку себя (и нужен песел на случай получения выплаты)... Сделать песел вполне реально

Offline nickolaich

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 76
  • Karma: 11
  • Location: Krakow
    • View Profile
Я это знаю. Потому и спрашиваю. Причина к примеру может быть: вы собственник компании (и вам нужно будет получать дивиденды), вы оформили страховку себя (и нужен песел на случай получения выплаты)... Сделать песел вполне реально

может я не совсем в теме, а в чем сложности выплаты дивидендов без песела? Ту же страховку делают без песела, какой в нем тогда смысл для получения выплаты. Его же для чего-то отменяют. В вопросе того же кредита - наличие песела ничего не гарантирует банку :) это скорее вопрос времени и перестройки всех механизмов на работу без него.

Offline mvf

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 360
  • Karma: 79
    • View Profile
А почему не можете получить песел? Вы на каком основании получили Внж?

с весны 2015 песелы не выдают тем, у кого нет сталого побыта. Или какая-то очень важная причина нужна, почему он вам нужен.
Ну они сейчас некоторые вещи поменяли и PESEL действительно практически ни для чего и ни для кого не нужен. Ну и строго говоря, не прав банк, требующий PESEL. Можно их руководству претензию писать - мол мне было отказано в рассмотрении кредитного заявления из-за отсутствия PESEL - дискриминация (!), и т.п., я почувствовал себя человеком второго сорта, и если мне завтра же кредит не дадите - подам на вас в суд :)

Offline voff4e4eneg

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 84
  • Karma: 25
  • Location: Krakow
    • View Profile
Quote
Для позитивной кредитной истории - оформите кредитную карту и периодически выводите её в неглубокий "минус" после чего аккуратно выплачивайте долг банку. Это будет сплывать в BIK, и будет создавать положительную кредитную историю.
Спасибо за совет. Так и собирался сделать.

Quote
Ну и строго говоря, не прав банк, требующий PESEL. Можно их руководству претензию писать - мол мне было отказано в рассмотрении кредитного заявления из-за отсутствия PESEL - дискриминация (!), и т.п., я почувствовал себя человеком второго сорта, и если мне завтра же кредит не дадите - подам на вас в суд :)
Честно говоря, после первичного похода в магазин и отказа в оформлении кредита так собственно и было. Осадок остался.

Продолжение с кредиткой в банке...
Был в банке, собирался открыть кредитку, как советовали тут в ветке выше.
В итоге без песеля кредитку так и не открыли.
Я трижды попытался объяснить, что с апреля месяца иностранцам песель не выдают и были изменения в законе. На что оператор мне ответила, что такого не может быть, далее прямая речь: "Если вы имеете постоянную работу в Польше и замельдованны на длительный период, должны иметь песель. И возможно, пан просто не знает о том что он получил песель, так как часто бывает, что КП (пришел в банк с картой побыту) получают раньше песеля."

по поводу жалобы - тоже вариант. После похода в банк, "второсортности" не чувствовал, скорее спортивный азарт в решении данной проблемы.
Судя со слов сотрудницы, кредит не выдают, так как действуют по инструкции и логика тут простая как 2х2.
Я думаю, что многие сотрудники банков, скорее, не знают об изменениях и нововведениях и после внесения поправок в закон у них не было таких прецедентов с кредитками и иностранцами.

Вариантов решения проблемы вижу несколько:
- узнать, какие номера используются компанией для уплаты налогов\страховки и можно ли использовать вместо песеля какой-то другой номер (к примеру NIP или номер паспорта);
- пойти в ужонд и спросить у них, как быть в данной ситуации;
- забить на это все и не открывать никаких кредитных историй; ;D

Как говориться: "Назвался груздем полезай в кузов", попробую решить данный вопрос, возможно кому-то мой опыт будет интересен.
Stay tuned!
Alive failure is better than dead masterpiece!

Offline mvf

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 360
  • Karma: 79
    • View Profile
Я думаю, что многие сотрудники банков, скорее, не знают об изменениях и нововведениях и после внесения поправок в закон у них не было таких прецедентов с кредитками и иностранцами.
Ага, похоже на то.

Вооружу вас юридическими основаниями:
Назначение PESEL регулирует "ustawa o ewidencji ludności" ( http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20102171427 ) именения вступили в силу с 1 марта 2015 года.
Статья 7 п. 1 перечисляет все категории граждан, которые обязаны иметь PESEL (иностранцев с czasowym pobytem там нет).
Статья 7 п. 2 говорит что иные категории граждан могут иметь PESEL если для этого имеются юридические основания (т.е. если есть какие-то другие законы / подзаконные акты требующие наличия PESEL).

В общем с юридической точки зрения вам следует поступить так: ссылаясь на вышеупомянутое в банке попросить сообщить юридические основания (т.е. законы / подзаконные акты и т.п.) на основании которых они от вас требуют PESEL. Если они будут в состоянии сообщить вам какой-нибудь завалящий закон, в котором написано что от вас требуется PESEL - просто идете в ужонд и пишите заявление - прошу мне назначить PESEL, так как он требуется мне для получения кредита в соответствии с законом таким-то (хз, может какой-то из законов о кредитной истории действительно требует наличия PESEL) и тогда ужонд вам не в праве отказать (в соответствии со ст. 7 п. 2 вышеупомянутой уставы). Если же банк будет не в состоянии назвать каких-либо законных оснований для требования PESEL - можно писать им жалобы на бесправный отказ в рассмотрении кредитного заявления, жаловаться журналистам (такой-то банк ущемляет права иностранцев), в местное бюро по защите прав потребителей, подавать в суд и т.п.

ЗЫ. кстати с банками вполне реально общаться и по электронной почте.
« Last Edit: August 18, 2015, 07:53:32 am by mvf »

Offline Olga

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 33
  • Karma: 2
    • View Profile
Nicholaich, я вам просто называю, какие "причины" выдачи песеля вы можете назвать в Ужонде. А, еще можете сказать "для уплаты Zus" (если наемный работник). Они тогда вам скажут, какие именно ссылки на закон указать.
Уже бы получили давно;)
А в каких банках кредитки дают?

Offline mvf

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 360
  • Karma: 79
    • View Profile
Nicholaich, я вам просто называю, какие "причины" выдачи песеля вы можете назвать в Ужонде. А, еще можете сказать "для уплаты Zus" (если наемный работник). Они тогда вам скажут, какие именно ссылки на закон указать. Уже бы получили давно;)
Ага, я тоже думаю что это вполне реальный сценарий. Хз, вроде как для ЗУСа / страховок сейчас не нужен, но вроде нужен для регистрации в KRS. При подаче заявления на пэсэль нужно указывать зачем именно и какой именно закон это требует (они видимо таким образом хотят собрать информацию о том какие законы нужно поправить чтоб можно было совсем без пэсэля обходиться).

Ольга, если знаете конретные законы на основании которых кто-то успешно получал PESEL -  напишите, может кому-то пригодится.
А в каких банках кредитки дают?
Эээ... Да во всех вроде бы. Задолбали этой рекламой кредиток на самом деле, в торговых центрах часто нападают (последний раз помнится в M1 меня атаковал 'CityBank') - стандартное начало разговора "вы хотели бы получать скидки на покупки? вы трудоустроены в польше и зарабатываете больше 3 тыс зл?" и итог: заведи кредитку и будешь оч. счастлив

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
вопрос немного в сторону - если иностранец не имеющий PESEL собирается регистрироваться как индивидуальный предприниматель, является ли это основанием для получения песеля ?
DDD - Default City, Default Company, Default Office

Offline Olga

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 33
  • Karma: 2
    • View Profile
А иностранец увы не может быть ЧП:( по крайней мере до Пмж

Offline VictorOCh

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 665
  • Karma: 58
  • Location: Default City
    • View Profile
у Мстислава (Торнадо) в блоге было про то как жена получала. правда не знаю какой у них побыт, наверное уже сталый , они уже давно тут
DDD - Default City, Default Company, Default Office

 

+-Search ezBlock



Advanced Search

+-Recent Topics

Кто любит играть в Мафию? ;) by veankrakow
June 18, 2022, 11:27:09 am

EU Directive 2016/0176 (Proposal) by PawelH
March 16, 2022, 10:05:08 pm

Ипотека by Dont_speak_alot
January 17, 2022, 12:32:07 pm

Выгоняют в отпуск. Законно ли? by vit
March 29, 2021, 03:43:08 pm

На польских номерах в Россию кто ездил? by olegk
March 17, 2021, 09:53:08 pm

Blue card + фриланс. Еще раз. by MishaY2K
March 11, 2021, 04:04:32 pm

Boпpocы к тeмe Карта побыту или Blue Card - глaвнoe by Dont_speak_alot
January 19, 2021, 02:41:27 pm

Инвестиции, вклады, пассивный доход by Antonio
January 10, 2021, 09:16:23 pm

*однократный* выезд из рф в связи с ковидом (736-&# by maxstep
November 24, 2020, 10:50:35 am

Смена водительских прав by elgato
November 06, 2020, 02:34:43 pm

Поиск и покупка земельного учаскта by MishaY2K
October 25, 2020, 08:13:04 pm

Карта долговременного резидента ЕС. Для т by atomic8
October 02, 2020, 08:42:19 am

Открытие счёта за границей для россиян, об by tsvetkov
September 23, 2020, 10:47:19 pm

Курсы программирования для ребенка 11 лет, Б& by Kozak_babur
September 09, 2020, 08:12:59 pm

От администратора - Readme1st by MishaY2K
July 31, 2020, 06:02:28 pm

+-Top Topics

Views Replies
Голубая Карта - кто уже сделал или подал? 36374 957
Смена работы в Польше 16711 373
EU Directive 2016/0176 (Proposal) 16337 289
Смена водительских прав 12696 249
Ипотека 10368 215
Велосипедные дела 10352 200
Boпpocы к тeмe Карта побыту или Blue Card - глaвнoe 13828 177
Оформление приглашения родственникам 8062 171
Пoкyпкa. Ввoз. Peгиcтpaция. Cтpaxoвкa 12214 166
Банки в Польше, открытие счета для иностра 15748 145
"Где купить" если не знаешь где 6467 138
Правила движения в Польше 7915 128
Где поесть в Кракове? 12449 112
Pacxoд тoпливa (Forked from: Правила движения в Польше) 2705 112
Jak uczyć się języka polskiego? 7602 96