Post by: Udillak on July 17, 2018, 05:01:11 pm
http://serwisy.gazetaprawna.pl/praca-i-kariera/artykuly/1178440,rzad-szybka-sciezka-integracyjna-dla-ukraincow-w-polsce.html
На русском: https://www.yavp.pl/novosti/trudove-migrant-i-chlen-ikh-semey-smogut-poluchat-postoyanny-vid-na-zhitelstvo-v-polshe-posle-25-let-rabot-proekt-14070.html
В двух словах:
- сталый побыт через 2.5 года пребывания (на картах?);
- воссоединение семьи через 1 год на обычной карте
Post by: MishaY2K on July 17, 2018, 06:03:24 pm
Post by: Udillak on July 17, 2018, 06:46:23 pm
Post by: Yuna on July 17, 2018, 09:21:00 pm
http://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12313255/katalog/12519239
Quote
13) w art. 195 w ust. 1 po pkt 6 dodaje się pkt 6a w brzmieniu:
„6a) jest obywatelem państwa określonego w przepisach wydanych na podstawie art. 265 ust. 5 pkt 2 ustawy z dnia … o rynku pracy, który bezpośrednio przed złożeniem wniosku o udzielenie mu zezwolenia na pobyt stały przebywał nieprzerwanie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez okres nie krótszy niż 2 lata i 6 miesięcy na podstawie zezwolenia na pobyt czasowy i pracę udzielonego ze względu na cel, o którym mowa w art. 114 ust. 1a, i posiada źródło stabilnego i regularnego dochodu wystarczającego na pokrycie kosztów utrzymania siebie
i członków rodziny pozostających na jego utrzymaniu, lub”;
Ну, блин, не могли они написать "art. 114 ust. 1a lub art. 127"...
Post by: Udillak on July 18, 2018, 12:17:03 am
Quote
Зачем на слово? Читай сам:Ну что же, мне ещё есть куда расти и это радует. Может в следующий раз смогу сам найти. ;)
Quote
Ну, блин, не могли они написать "art. 114 ust. 1a lub art. 127"...
Quote
art. 195 ust. 1 pkt 6a: ... na podstawie zezwolenia na pobyt czasowy i pracę udzielonego ze względu na cel, o którym mowa w art. 114 ust. 1a ...
Quote
art 114 ust.1a: Zezwolenia na pobyt czasowy i pracę udziela się także wówczas, gdy celem pobytu cudzoziemca na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej jest wykonywanie pracy w zawodzie pożądanym dla polskiej gospodarki, określonym w przepisach wydanych na podstawie ust. 5, cudzoziemiec posiada kwalifikacje zawodowe wymagane do wykonywania pracy w tym zawodzie i spełnione są łącznie warunki, o których mowa w ust. 1 pkt 1, 2, 4 i 5.
Quote
Цитата из статьи:Я склонен согласиться с мнением автора статьи или того, кто это мнение озвучил автору. Существующие децизии многих людей должны подойти под используемую формулировку. Выше, в цитатах, можно увидеть, что в статье 195 идёт отсылка не к самой статье 114, а к цели описанной в этой статье. Цель же указана как выполнение работы по востребованной профессии. Хочется верить, что большинство ИТ специалистов автоматом получат статус работников по востребованной профессии к 1 января 19 года. Остаётся только надеяться на отсутствие разночтения. :)
Nowe prawo ma dotyczyć przede wszystkim cudzoziemców, którzy na podstawie zezwoleń na pracę (wydaje je wojewoda na maksymalnie trzy lata) są już dziś zatrudnieni.
Post by: Yuna on July 18, 2018, 07:12:51 am
Quote
Существующие децизии многих людей должны подойти под используемую формулировку. Выше, в цитатах, можно увидеть, что в статье 195 идёт отсылка не к самой статье 114, а к цели описанной в этой статье.
Нет. Отсылка идет именно к конкретной статье. т.е. будет ВНЖ арт. 114 и ВНЖ по 114.1а. Существующие не подойдут, в этом и проблема.
Журналисты не знают польского права.
Я советую писать письма напрямую в министрерство и спрашивать "а какого вообще!? и почему про голубую карту забыли"
Post by: Sany_K on July 19, 2018, 03:51:47 pm
Post by: Yuna on July 19, 2018, 03:57:14 pm
Сейчас на обычной карте надо ждать 2 года что-бы иметь право на воссоединение, а на голубой карте вообще не надо ждать.
Читай 159-ю статье закона об иностранцах.
Post by: Udillak on July 20, 2018, 04:57:03 pm
Quote
Zmiany w ustawie z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach (Dz. U. z 2017 r. poz. 2206, z późn. zm.)Хочу только обратить внимание, что нет явного указания, что это будет применимо только к будущим иммигрантам.
Zmiany wprowadzane w ustawie mają na celu wprowadzenie ułatwień dla osiedlania się w Polsce obywateli państw bliskich kulturowo, którzy posiadają kwalifikacje w zawodach pożądanych dla polskiej gospodarki. W szczególności przewiduje się skrócenie do 2,5 roku okresu pobytu w Polsce wymaganego do uzyskania przez te osoby zezwolenia na pobyt stały oraz skrócenie do 1 roku okresu okresu pobytu w Polsce wymaganego do udzielenia małżonkowi lub dziecku tego cudzoziemca zezwolenia na pobyt czasowy.
Post by: Yuna on July 20, 2018, 05:28:21 pm
Но это и не нужно: текущее brzmienie касается только будущих мигрантов.
Post by: Sany_K on July 23, 2018, 10:47:14 am
Ну будет там такое, да.А имелось в виду обычная карта. потому что по голубой я сразу по этому пункту оформил жену
Сейчас на обычной карте надо ждать 2 года что-бы иметь право на воссоединение, а на голубой карте вообще не надо ждать.
Читай 159-ю статье закона об иностранцах.
Post by: Udillak on July 25, 2018, 01:11:46 pm
Так вот, пани инспектор пошла проконсультировалась и сказала мне 2 вещи:
- Надо подождать их новых внутренних инструкций/разъяснений, которые они получат перед началом 2019 года;
- По сути закона я должен буду иметь право подаваться на сталый побыт после 4 лет пребывания, поскольку всем понятно, что ИТ специалисты будут в списке востребованных профессий, но она не может мне это право гарантировать на 100% и, по хорошему, надо будет прийти проконсультироваться с инспекторами, работающими со внёсками на сталый побыт уже в 2019 году, когда изменения закона вступят в силу.
Другими словами, надежда есть. Теперь главное, чтобы новые поправки к закону приняли.
Post by: Sany_K on July 25, 2018, 04:22:32 pm
Post by: Udillak on July 25, 2018, 05:13:16 pm
Если новые изменения к закону о иностранцах примут в том виде, какие они есть сейчас, то - пока теоретически - гражданство можно будет получить подождав всего-лишь на пол года больше, чем в случае с резидентом ЕС. В моём понимании гражданство предоставляет несколько большие возможности нежели резидент ЕС.
При этом на срок 3 года придётся отказаться от мобильности и других бонусов голубой карты, получив при этом неграниченный доступ к рынку труда Польши + неограниченное пребывание на территории Польши.
Post by: Yuna on July 25, 2018, 07:04:47 pm
Quote
Другими словами, надежда есть
Блин, я устал повторять
При именно такой формулировке закона - не будет права на сталый побыт для обладателей ГК, даже если они их профессия будет в списке.
И никакие внутренние распоряжения этого не изменят.
Дух закона это хорошо, но в данном случае важна именно буква.
Post by: Sany_K on July 26, 2018, 10:40:20 am
Post by: Yuna on July 26, 2018, 11:14:44 am
Речь о том что сталый побыт - чисто для Польши.
И с ним нельзя "с бухты барахты" - "хочу у вас работать, Чехия".
А с резидентом можно.
Ему просто это актуально, потому-что - это на 2.5 года снижает срок до гражданства, что для нас - как до резидента. А у него уже гражданство.
Post by: Udillak on July 26, 2018, 06:04:04 pm
Quote
Блин, я устал повторятьYuna, всё что я пытаюсь сделать, так это узнать насколько буква закона в управлениях превалирует над фактическим смыслом. И вместе с тем найти возможные аргументы в поддержку своей позиции, если вдруг будет возможность высказать своё мнение.
При именно такой формулировке закона - не будет права на сталый побыт для обладателей ГК, даже если они их профессия будет в списке.
И никакие внутренние распоряжения этого не изменят.
Дух закона это хорошо, но в данном случае важна именно буква.
Наличие разночтения и вольной интерпретации законов это факт. Где-то это проявляется в большей степени, где-то - в меньшей. Конечно, всё сильно зависит и от формулировок. Предлагаю не спорить на этот счёт - время покажет, как оно будет на самом деле.
Quote
За то иметь 3 года карту с доступом по всему ЕС, а там уже решить, нужны ли приемущества Паспорта или же мигрироват дальше.Полностью согласен, что ГК/Резидент ЕС предоставляет огромное преймущество мобильности. Для меня это тоже важно.
Я не говорю, что моё мнение или видение самые правильные. Каждый исходит из своих собстенных обстоятельств и приоритетов.
Quote
Ему просто это актуально, потому-что - это на 2.5 года снижает срок до гражданства, что для нас - как до резидента. А у него уже гражданство.Именно так. Потому я и хватаюсь за, повторюсь, гипотетическую возможность. Просто для того, чтобы иметь выбор :)
В любом случа, если все мои "изыскания" превратяться в пшик, то ни кто ничего не потеряет.
Post by: Yuna on July 26, 2018, 06:41:03 pm
Проблема тут только в том, что подготовленный читатель не въедет и будет себя тешить надеждами.
Post by: Udillak on July 26, 2018, 07:51:41 pm
Тем временем появилась информация, что новую миграционную политику опубликуют в сентябре.
https://www.money.pl/gospodarka/unia-europejska/wiadomosci/artykul/imigranci-polityka-migracyjna,132,0,2411908.html
А вот тут на видео пани из ZPP рассказывает в том числе и про вольность интерпретации законов ужендами.
https://video.wp.pl/i,zwiazek-pracodawcow-o-przepisach-dot-zatrudniania-obcokrajowcow,mid,2023593,cid,2303868,klip.html?ticaid=11bb6b
Post by: Sany_K on July 27, 2018, 07:49:17 am
Post by: Yuna on July 28, 2018, 07:59:54 pm
Post by: Udillak on July 30, 2018, 07:57:58 pm
Дополнительным нововведением уставы о рынке труда ожидается увеличение срока работы по ошвядчению с 6 месяцев в течение 12 месяцев до 12 месяцев в течение 18 месяцев. Будет относиться к гражданам 6 стран, на которых сейчас действует правило 6/12 месяцев (Росия, Украина и т.д).
Может быть актуально людям, которые будут подаваться на первую карту.
Источник: http://www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/interpelacjaTresc.xsp?documentId=1DEFF695157CB201C12582D600498572&view=1o
Post by: khabib on July 31, 2018, 02:39:01 pm
Видимо ускорять делопроизводство при выдаче карт они не собираются :-/
Post by: maxstep on July 31, 2018, 03:55:10 pm
Post by: Udillak on September 07, 2018, 05:29:51 pm
Теперь формулировка новых условий получения сталэго побыту стала прозрачная, а вот минимальный срок пребывания увеличился до 3 лет.
Ждём дальнейших изменений и окончательного принятия новой уставы.
http://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12313255/katalog/12519254#12519254
Quote
19) w art. 195 w ust. 1 po pkt 6 dodaje się pkt 6a w brzmieniu:
„6a) jest obywatelem państwa określonego w przepisach wydanych na podstawie
art. 265 ust. 5 pkt 2 ustawy z dnia … o rynku pracy i:
a) bezpośrednio przed złożeniem wniosku o udzielenie mu zezwolenia na pobyt stały
przebywał legalnie i nieprzerwanie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez
okres nie krótszy niż 3 lata,
b) był zatrudniony w pełnym wymiarze czasu pracy z zawodzie, o którym mowa
w przepisach wydanych na podstawie art. 114 ust. 5 zgodnie z zezwoleniem na
pobyt czasowy i pracę lub zezwoleniem na pracę, lub oświadczeniem o
powierzeniu wykonywania pracy cudzoziemcowi przez okres nie krótszy niż 3 lata,
c) posiada źródło stabilnego i regularnego dochodu wystarczającego na pokrycie
kosztów utrzymania siebie i członków rodziny pozostających na jego utrzymaniu,
lub”;
Post by: Yuna on September 07, 2018, 06:21:14 pm
b - zezwolenie na pobyt i pracę включает в себя zezwolenie na pobyt i pracę w celu wykonywania pracy wymagającej wysokich kwaliwikacji
Post by: happy on September 08, 2018, 09:34:46 am
Не совсем прозрачная, но дающая надежду.Не разделяю, к сожалению, вашего оптимизма
b - zezwolenie na pobyt i pracę включает в себя zezwolenie na pobyt i pracę w celu wykonywania pracy wymagającej wysokich kwaliwikacji
Quote
był zatrudniony w pełnym wymiarze czasu pracy z zawodzie, o którym mowa w przepisach wydanych na podstawie art. 114 ust. 5 zgodnie z...Т.е. даже
Quote
zezwolenie na pobyt i pracę w celu wykonywania pracy wymagającej wysokich kwaliwikacjiдолжно быть выдано в рамках art. 114 ust. 5. Какой нам с этого толк?
Post by: Yuna on September 08, 2018, 09:37:53 am
Quote
5. Minister właściwy do spraw pracy w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw gospodarki może określić, w drodze rozporządzenia, zawody pożądane dla polskiej gospodarki, biorąc pod uwagę potrzeby rynku pracy, w tym potrzebę zapewnienia efektywnego zatrudniania w zawodach, w których w skali całego kraju występują znaczące niedobory pracowników.
т.е. если работа выполнялась по професии которая была в списке 114.5 - теоретически можно.
Quote
должно быть выдано в рамках art. 114 ust. 5.Нет.
Меня смущает только полное название голубой карты:
Quote
Zezwolenie na pobyt czasowy w celu wykonywania pracy w zawodzie wymagającym wysokich kwalifikacji
т.е. нет na pobyt czasowy i pracę
Post by: Udillak on September 10, 2018, 12:23:50 pm
Post by: Yuna on September 10, 2018, 12:30:25 pm
Чувствую что будут суды...
Post by: Udillak on September 10, 2018, 02:53:31 pm
Quote
11) Zmiany w ustawie z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach (Dz. U. z 2017 r. poz.2206, z późn. zm.)По сути здесь описана цель вносимых изменений. И этой целью является упрощение оседления востребованных специалистов.
Zmiany wprowadzane w ustawie mają na celu wprowadzenie ułatwień dla osiedlania się w
Polsce obywateli państw bliskich kulturowo, którzy posiadają kwalifikacje w zawodach
pożądanych dla polskiej gospodarki. W szczególności przewiduje się skrócenie do 2,5 roku okresu pobytu
w Polsce wymaganego do uzyskania przez te osoby zezwolenia na pobyt stały oraz skrócenie
do 1 roku okresu okresu pobytu w Polsce wymaganego do udzielenia małżonkowi lub dziecku
tego cudzoziemca zezwolenia na pobyt czasowy.
Также, в документе OCENA SKUTKÓW REGULACJI в разделе Rekomendowane rozwiązanie, w tym planowane narzędzia interwencji, i oczekiwany efekt написано следующее:
Quote
Możliwość ubiegania się o pobyt stały po 3 latach pracy w Polsce w określonym zawodzie (będą określone
w rozporządzeniu MRPiPS) na podstawie umowy o pracę lub umowy zlecenie, czyli po opłaceniu składek w ZUS.
Post by: Yuna on September 10, 2018, 03:04:25 pm
Post by: Udillak on September 11, 2018, 12:30:49 pm
Quote
19) w art. 195 w ust. 1 po pkt 6 dodaje się pkt 6a w brzmieniu:
„6a) jest obywatelem państwa określonego w przepisach wydanych na podstawie art. 265 ust. 5 pkt 2 ustawy z dnia … o rynku pracy i:
a) bezpośrednio przed złożeniem wniosku o udzielenie mu zezwolenia na pobyt stały przebywał legalnie i nieprzerwanie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez okres nie krótszy niż 3 lata,
b) wykonywał pracę na podstawie umowy o pracę lub umowy zlecenia w wymiarze nie mniejszym niż 40 godzin tygodniowo w zawodzie, o którym mowa w przepisach wydanych na podstawie art. 114 ust. 5 zgodnie z zezwoleniem na pobyt czasowy i pracę lub zezwoleniem na pracę, lub oświadczeniem o powierzeniu wykonywania pracy cudzoziemcowi przez okres nie krótszy niż 3 lata,
c) posiada źródło stabilnego i regularnego dochodu wystarczającego na pokrycie kosztów utrzymania siebie i członków rodziny pozostających na jego utrzymaniu, lub”;
Post by: Yuna on September 11, 2018, 12:41:52 pm
Тут еще не дошел. А у тебя где видно?
Post by: Udillak on September 11, 2018, 12:54:30 pm
Эти страницы обновляются нерегулярно и неодновременно.
Post by: happy on September 11, 2018, 10:57:07 pm
Почему изменилась ваша точка зрения? Или я что-то не так понял?
Post by: Yuna on September 11, 2018, 11:31:56 pm
Сейчас они сделали это более размыто, но чисто из-за названия - я надеюсь, но сомневаюсь, все еще, что голубая карта под это подпадет.
З.Ы: Письмо в ужонд я уже написал, с запросом трактовки их такого звучания закона.
Post by: Udillak on September 12, 2018, 10:32:32 am
Post by: Yuna on September 12, 2018, 02:32:12 pm
Что грустно - могли-бы сделать как в Швеции:
Если пакет документов полон и требования исполнены, а иностранец непосредственно перед подачей имел разрешение на работу, то можно сразу-же начинать работать на нового работодателя. А в случае отказа (по каким-то причинам, про которые раньше не знали - например в SIS) - не трактовать это как нелегальную работу.
Ну и убрать слово użytkownika в описании, когда что меняется в уже выданном решении.
Post by: Udillak on September 18, 2018, 12:58:49 pm
Post by: Yuna on September 18, 2018, 01:15:13 pm
Post by: Udillak on September 19, 2018, 12:36:07 pm
Post by: happy on September 20, 2018, 09:47:44 am
Post by: Yuna on September 20, 2018, 06:35:43 pm
Post by: Udillak on September 26, 2018, 07:08:43 pm
Reforma pośredniaków będzie opóźniona (https://ssl.gazetaprawna.pl/purchaseDoc/status/1362ed793bd82e06e423bd7f27a34efa)
Post by: Udillak on November 09, 2018, 11:02:25 am
Quote
Planowany termin przyjęcia projektu przez RM - IV kwartał 2018 r.То есть фактическая задержка на 1 квартал. Хотелось бы верить :)
Источник: https://bip.kprm.gov.pl/kpr/bip-rady-ministrow/prace-legislacyjne-rm-i/prace-legislacyjne-rady/wykaz-prac-legislacyjny/r20136183567369,Projekt-ustawy-o-rynku-pracy.html
Post by: happy on November 09, 2018, 11:34:41 am
Post by: Yuna on November 09, 2018, 03:50:04 pm
Post by: Udillak on December 06, 2018, 01:24:20 pm
https://serwisy.gazetaprawna.pl/praca-i-kariera/artykuly/1378832,zatrudnianie-cudzoziemcow-ustawa-o-liberalizacji-polityki-migracyjnej-zastopowana.html
Post by: Udillak on December 07, 2018, 03:06:43 pm
Quote
"[Wiceminister Stanisław Szwed] Zapowiedział, że wyzwaniem na 2019 r. jest uchwalenie nowej ustawy o rynku pracy... Ustawa jest przygotowana. Mam nadzieję, że na początku roku będziemy nad nią pracować"В общем, я так понимаю, в этом году уставу о рынке труда мы не ждём. А в следующем, даже если её и примут, то действовать она начнёт с 1 января 2019 года. Рождественских и новогодних подарков для экспатов не предвидится.
https://www.gov.pl/web/rodzina/pracadlapolski-podsumowanie-3-lat-dzialan-ministerstwa-rodziny
Post by: Udillak on March 14, 2019, 03:12:42 pm
Опубликовали новую дату ожидаемого принятия радой министров новой уствы о рынке труда.
Текст проекта еще не доступен.
Quote
Planowany termin przyjęcia projektu przez RM - II kwartał 2019 r.
https://bip.kprm.gov.pl/kpr/bip-rady-ministrow/prace-legislacyjne-rm-i/prace-legislacyjne-rady/wykaz-prac-legislacyjny/r20136183567369,Projekt-ustawy-o-rynku-pracy.html
Post by: Yuna on March 14, 2019, 05:26:06 pm
Post by: Udillak on August 12, 2019, 06:50:01 pm
Что ж, посмотрим, до конца сентября не так уж и много времени осталось.
Post by: Yuna on August 12, 2019, 07:26:54 pm
Post by: Udillak on August 13, 2019, 04:56:34 pm
https://www.nik.gov.pl/aktualnosci/panstwo-niegotowe-na-cudzoziemcow.html
Полный отчет можно почитать по этой ссылке
https://www.nik.gov.pl/kontrole/wyniki-kontroli-nik/pobierz,lwr~p_18_105_201811221009521542881392~01,typ,kk.pdf
Наиболее интересные на мой взгляд моменты в рамках этого топика:
W ramach koordynacji działań związanych z polityką migracyjną państwa,
organizacją struktur i urzędów administracji publicznej oraz procedur
administracyjnych, Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji winien:
- Sfinalizować prace mające na celu opracowanie dokumentu o charakterze
strategicznym, określającego zakres koordynacji i działań instytucji
odpowiedzialnych za politykę migracyjną oraz wskazującego kierunki
kształtowania tej polityki, w celu przedłożenia go Radzie Ministrów do
akceptacji.
W ramach prowadzonej polityki rynku pracy i zatrudnienia, Minister Rodziny,
Pracy i Polityki Społecznej winien:
- Wypracować mechanizmy uzupełniania szczególnie dotkliwych niedoborów
pracowników, w tym w branżach o popycie na wysokie kwalifikacje, celem
dłuższego lub trwałego związania cudzoziemców z polskim rynkiem pracy.
Очень порадовало вскрытие коррупционных схем во вроцлавском ужонде воеводском.