IT Краков и Вроцлав по-русски

IT Krakow i Wroclaw po-russki => Автомобили => Topic started by: junta on October 12, 2015, 02:15:58 pm


Title: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: junta on October 12, 2015, 02:15:58 pm
День добрый, назрела необходимость в зимней резине.

Не уверен что она мне нужна на долго, поэтому хочу рассмотреть вариант покупки б.у. Может и новую, пока не уверен.

Может кто посоветовать место где эту самую БУ резину можно посмотреть?

Также интересуют отзывы о шиномантаже и услуге сезонного хранения колес.
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: Dmytro Golovchenko on October 12, 2015, 02:34:38 pm
Я сегодня переобулся тут: https://m.facebook.com/svikplus
Так как у меня резина была и большая кладовка в подвале, то вопрос БУ и хранения не стоял, так что его можно задать ребятам на прямую, они по русски говорят.
Ну и в одном только Кракове 15 страниц БУ зимней резины на OLX http://olx.pl/motoryzacja/opony-felgi/opony/krakow/?search[filter_enum_state][0]=used&search[filter_enum_tiretype][0]=zimowe
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: dyrkin on October 12, 2015, 02:43:15 pm
Добрый день.
Не хочется плодить резиновые топики, поэтому, если у топикстартера нет возражений, спрошу здесь.

Раньше я выбирал резину по украинским/русским обзорам, но, похоже, резину из наших обзоров здесь не продают. Что довольно удивительно, ведь погодные условия не сильно отличаются от наших.
На первой машине стояла Goodyear UltraGrip Ice+, которой я был очень доволен, но здесь такую днем с огнем не сыскать.
Подскажите, как вы выбираете резину и какую?
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: artemk on October 12, 2015, 03:11:15 pm
Здесь на Michelin CrossClimate, это "летняя с гомологацией на зиму по высшей категории", в общем всесезонка, но производитель именно настаивает что это "летняя сертифицированная для зимы". Судя по обзорам, роликам ютуб и рекламе должно быть ок и зимой и летом. Искал по запросу "Размер-шины tire test" + русские сайты

Руководствовался тем, что дороги здесь более-менее чистят, зимой не какой-то сибирский ад, а помягче, гололедить и кататься по снегу не собираюсь, изначально про всесезонку думал, чтобы не заниматься переобуваниями и хранением еще одного набора колес. А если будет такая зима как в этом году была, так зимняя будет не лучше чем всесезонка. В общем, итог такой что могу не угадать, но надеюсь на удачу ) Если будет совсем ужас-ужас, одену цепи. Летом понравились колеса, тихо едут.

И вот гудъер есть, может размер не тот, но оно есть:
http://www.ceneo.pl/13293119

PS. Ток если покупать будет намерение советую в гугле "opinie [название магазина]" набрать, чуть не попал на жуликов как раз когда эти шины покупал.

Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: Dmytro Golovchenko on October 12, 2015, 03:14:47 pm
Уважаю ADAC, поэтому можно так:
https://www.google.pl/search?q=adac+winterreifentest&ie=utf-8&oe=utf-8
http://www.reifentrends.de/adac-winterreifentest-2015-2016.html

Однозначно могу сказать что шипованной резины тут нет, да и вреда от нее больше чем пользы везде, кроме северного бездорожья, где надо ездить по голому льду. А если даже попадаешь на лед внезапно, то шипы хрен помогут

Мне достался какой-то Dunlop который смогли мне найти в конце фервраля 2012 года, когда я купил машину. Мне ее просто не отдавали из салона на летней резине, потому что за пару дней до этого внезапно выпал снего после месяца сухой и теплой погоды. Даже не интересовался его тестами, так как других вариантов небыло от слова совсем. Главное, что не дубеет на морозе, имеет рисунок с ламелями, то есть однозначно лучше, чем летний зеленый мишлен, который катится отлично, но сопротивление качению и скольжению так себе. Когда же наступило 50е февраля в 2013 году (это когда в 22 марта в Киеве выпало снега так, что припаркованные машины засыпало за день, ночь и следующее утро выше капотов, а местами и выше крыш), то я работал в офисе ночной развозкой и на следующий день не без лопаты и не везде (из-за глухих заторов из фур во многих места), но вполне успешно перемещался по городу. Резина показала себя более чем достойно, гребла везде где могли и стал я только однажды, когда на скорости около 50км/ч заехал в кашу из подмерзшего снега с правой стороны дороги, его там было примерно мно по днище. Без особых проблем сдал назад, выехал на более раскатанный участок и поехал дальше. Сейчас тот же Dunlop поставил, это получается как минимум 4й с половиной или уже даже 5й сезон, судя по остатку протектора, должен доходить без проблем.

Это все я рассказывал к тому, что понимание того, как ведет себя конкретная машина с конкретной резиной на снегу/льду/каше гараздо важнее, чем качество той самой резины и ее соотношения с конкурентами. Не пожалейте времени, протестируйте и себя и технику. Где-нибудь на пустом паркинге или дороге без движения проверьте как машина тормозит на разных скоростях, как идет в занос, когда начинает сносить переднюю ось. Почуствуйте пределы техники и свои и потом просто не доводите до них ситуацию на дороге.
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: Dmytro Golovchenko on October 12, 2015, 03:46:04 pm
Здесь на Michelin CrossClimate, это "летняя с гомологацией на зиму по высшей категории", в общем всесезонка, но производитель именно настаивает что это "летняя сертифицированная для зимы"
Физика такова, что в достоинства всесезонки верится с трудом. Требования к резине зимой и летом кардинально разные. Летом надо работать при температурах дорожного покрытия более +40 градусов, сама шина нагревается еще больше. При этом желательно минимальное сопротивление качению и износ (это два связанных между собой параметра) при сохранении вменяемой управляемости (поперечное скольжение) и достаточному сцеплению при торможении. То есть летом резина должна быть достаточно тугоплавкой, чтобы не сильно стираться и при этом не особо дубовой, чтобы все же рулиться и тормозить. Обычно летняя резина уже при +5 похожа на пластмассу и примерно так же взаимодействует с дорожным покрытием. Зимой же надо наоборот, быть мягкой при температуре -10 а то и -20 и ниже, чтобы ламели протектора цеплялись за неровности покрытия но не забивались льдом. Во время оттепелей при +15 она обычно начинает "течь", то есть при торможении слой резины остается на асфальте, а колесо катится дальше как по льду.
В итоге всесезонку сделать можно, но она одинаково плохо будет вести себя в жару (сильно изнашиваться и из-за этого посредственно тормозить, ибо будет слишком мягкой) и в холод (будет дубеть и изображать из себя пластик, скользить). Да и требования к рисунку протектора для отвода воды и льда из протектора тоже серьезно отличаются, с ламелями летом тоже не очень интересно ездить. Когда она реально выигрывает у обоих типов резины, это в межсезонье, когда температура скачет от +10 до -5 с пиками до +15 и -10 на день-два. Кроме того, если дороги чистят хорошо и выезжать надо поздно, когда ночные заморозки уже закончились, то зимняя может и не понадобиться, но вот ездить на ней в +30 можно, но скорее всего выйдет просто дорого
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: artemk on October 12, 2015, 04:36:52 pm
Это я знаю все ) И я большой любитель новинок, в продаже эта штука с весны, стало интересно что там нахваливают

Мишлен говорит что намешал такой резины, что стало все ну очень хорошо, три года тестировали, перед продажей, разные водители, все в восторге, вообще как-то негатива не наблюдается. Заявляется что это не "всесезонка", настойчиво пишут что "летняя с зимней сертификацией", вот именно летняя.

И вот как раз летом вообще доволен, очень тихая резина, хорошо рулится и тд тп, проехал 5ткм, все хорошо, по износу конкретики не имею. По мокрой дороге ноль проблем, сильно лучше чем летний hankook который был до нее.

Мой расчет как раз на межсезонье, тут ведь немало такой погоды, когда мокровато и у меня маршруты по таким местам где зимой чистят, в самом деле не предполагаю езды по сугробам и в какие-то жестокие минуса, т.е. какой смысл иметь полноценную зимнюю, если по асфальту на ней кататься.  Просто можно немножко медленнее ехать на этой. Т.е. логика в том что жду что мороза не будет (или будет недолго), а для жары она годится.

Вот для зимней тоже вопрос - если зима будет не сильно холодная, то не сотрется ли она быстрее чем всесезонка.

По большому счету это напряг вызванный недостатком технологий - надобность смены зимней и летней резины. Вот, голосую рублем за отмену этой ерунды, пусть дальше делают еще получше что-то )

Рисунок протектора там если что вот такой:

(https://quattrolife.createaforum.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sklepopon.com%2Ftemp%2Fimg%2Fb01%2FCrossClimate_17pzoumhaut%2520-LD_2015-04-28_15-10-57_5269796.jpg&hash=c473f8f982a67a4ac717b6db7bd15046c3b99d70)
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: Dmytro Golovchenko on October 12, 2015, 05:38:54 pm
Интересная тема, особенно для Европы. Рисунок явно летний, так что особо на него на снегу рассчитывать я бы не стал. Остается резина, которая может оставаться мягкой при более низких температурах, чем традиционная летняя. Это легко проверить, просто в мороз надо попробовать помять протектор, на сколько она становится жесткой по сравнению с теплой погодой.

Индекс скорости у нее какой? По нему косвенно можно судить об устойчивости резины к высоким температурам, так как чем выше скорость, тем больше разогрев и износ.
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: artemk on October 12, 2015, 05:42:25 pm
240кмч, V.

Вот для Англии или Бельгии идеальная шина )

Насчет Польши посмотрим )

Quote
Рисунок явно летний, так что особо на него на снегу рассчитывать я бы не стал.

Снег мне вообще противопоказан на любой резине, задний привод + автомат )
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: VictorOCh on October 12, 2015, 05:43:47 pm
сегодня необходимость в зимней резине наступила как никогда  ;D
ездил на трамвае, рановато еще летнюю снимать из-за одного дня - в конце октября будет еще +11 +12

себе бы выбирал что-то из этого -
8 лучших зимних шин для Европы (для относительно мягкой европейской зимы)

http://www.autoexpress.co.uk/accessories-tyres/66645/winter-tyres-test-reviews-and-prices-for-2014-2015
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: artemk on October 12, 2015, 06:10:30 pm
Насчет шиномонтажей: менял колеса в LG auto serwis (лучше всех на dobrymechanik.pl), параллельно со сменой колодок, дисков, ТО и тд, в общем остался так, средне доволен, колодки-диски, замену свечей-жидкостей хорошо сделали, тут без вопросов, колеса по ходу надо добалансировать, а то они как-то быстро этот процесс слишком делали, и теперь у меня странные вибрации на 120кмч+ (нечасто езжу так, но все же).
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: VictorOCh on October 13, 2015, 10:27:42 am
в стране где снега нет (или он бывает 2-3 раза за зиму), можно ездить круглый год на летней резине но с расширенным температурным диапазоном

собственно некоторые виды "всесезонок" это и есть летняя резина с расширенным температурным диапазоном
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: starosto on October 13, 2015, 08:59:05 pm
Уже 2 зимы проездил на Клебере. дочерняя фирма (по-моему) матадора.

Если вы живете в Кракове и не выезжаете в лес зимой, то вам хватит с головой всесезонки. Зимы на дорогах - практически нет. Все посыпается реагентами.
Мне зимняя резина понадобилась очень сильно, когда в Украину ездил на НГ. -22 и снега капец..

Резина мне досталась от предыдущего хазяина машины, но когда буду покупать - то наверное буду брат резину, что б хорошо справлялась на мокрой дороге, а может вперед зимние липучки, а назад всесезонки.

Насчет колес с шипами и микрошипами (как ультра грип) - они запрещены в Польше.
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: Dmytro Golovchenko on October 14, 2015, 09:19:27 pm
а может вперед зимние липучки, а назад всесезонки

Никогда так не делайте. На переднем приводе это будет приводить к постоянным заносам, так как при любом сбросе газа на скользкой дороге перед, который имеет лучший коэф. сцепления, будет тормозить, а зад пытаться обогнать перед. На заднем все будет менее печально, просто трогаться будет тяжко, а под горку мало реально.
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: LKSQA on October 15, 2015, 12:27:03 am
А я обулся в Kleber Krisalp. В Norauto что около Quattro BP купил. Недорого. Сделано в Польше. Посмотрим :)
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: starosto on October 15, 2015, 08:50:56 pm
я на Kleber Krisalp 2 года откатал. норм, но чуток юзом идет когда каша на дороге.

переобулся сегодня в Przewóz 21,30-716 Kraków top-autoserwis.pl - дешево и сердито. 40злот за 15 стальные. на групоне покупал.
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: starosto on October 16, 2015, 01:50:35 pm
пИчалька на следующий день после замены колес.
не досчитался одного колпака... Были закреплены хомутами, в сервисе старые срезали, а новые не затянули... :( фирменные ниссановские..
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: VictorOCh on October 16, 2015, 02:08:40 pm
40 злотых за 4 колеса? Коммунизм какой-то. Или это только за монтаж?
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: starosto on October 16, 2015, 03:04:31 pm
eto za vse. niże primeri
https://www.groupon.pl/deals/top-autoserwis - tut delal, esli bi ne otpvwij kolpak dal bi im 5, a tak 4.
https://www.groupon.pl/deals/dream-car-sp-z-o-o-2
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: VictorOCh on October 16, 2015, 04:36:40 pm
значит я не так понял  ;D
я подумал что 4 колеса на 15" стоят 50 зл  ;D
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: Mike on October 17, 2015, 07:18:50 pm
Советую Serwis ogumienia "Gromada", http://mapa.targeo.pl/piastowska/59/krakow/ulica (http://mapa.targeo.pl/piastowska/59/krakow/ulica)
Подойти не на ресепшен а в гараж и говорить с механиком "как дома" - "Вас мне советовал хороший друг, сотрудник, надо то и то: опоны на лето/зиму, недорого, расскажите какие есть предложения". и т.д, на сколько хватит запаса слов.
Насчет сезонного хранения - набери меня: 784-360-768, чем смогу - помогу.
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: nickolaich on October 19, 2015, 11:34:06 am
могу порекомендовать этих ребят: http://www.zumi.pl/1999177,Opony_36_-_opony_nowe_i_uzywane._Autoryzowany_Serwis_opon_Hankook,Krakow,firma.html
выглядит все очень прилично, неплохой выбор резины лайт бу. Переобувка чуть дороже, может, но не существенно, +оставил на хранение лето.
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: Bagzoid on October 22, 2015, 09:48:01 am
nickolaich, подскажите, пожалуйста, какая стоимость хранения колес?
На сайте не нашел информации.
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: VictorOCh on October 22, 2015, 09:55:52 am
средняя цена обычно в районе 50 зл за сезон
Title: Re: [Краков] Зимняя резина и шиномонтаж
Post by: nickolaich on October 22, 2015, 01:29:15 pm
nickolaich, подскажите, пожалуйста, какая стоимость хранения колес?
На сайте не нашел информации.

70зл хранение у них, но как выше заметили, есть 50. У меня возле дома есть за 50, но мне лень было грязную резину грузить, перевозить, чтобы сэкономить 20зл. Тем более купил у них, все понравилось.