IT Краков и Вроцлав по-русски

IT Krakow i Wroclaw po-russki => Автомобили => Topic started by: artemk on June 01, 2016, 03:26:25 pm


Title: КП и dowod rejestracyjny
Post by: artemk on June 01, 2016, 03:26:25 pm
А что надо делать по истечении срока действия КП с документами на машину? Вньосек в ужонде о смене КП?

А если не успели выдать новую КП, а 'pobyt do' в довуде истек, ездить (по Польше) можно?
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Sany_K on June 02, 2016, 09:09:10 am
Напрямую это не связано, за уши притянули 2 темы разные. Машина всегда является подмножеством вашего прибывания, если вы тут легально, то как машина может быть не легально?
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Alexander on June 02, 2016, 10:37:00 am
Напрямую это не связано.

Это верно.

Машина всегда является подмножеством вашего прибывания

Это неверно.

если вы тут легально, то как машина может быть не легально?

Легко, если она не зарегистрирована в стране пребывания.

Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Sany_K on June 02, 2016, 12:06:21 pm
Если говорить об этих пол года прибывания, то в теории - да, неприрывно больше чем этот срок ездить нельзя.
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Alexander on June 02, 2016, 12:23:01 pm
Да. люди с постсоветского пространства любят ходить по грани и искать лазейки...
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: artemk on June 02, 2016, 12:57:55 pm
Я к тому что может кто-то был в типичной ситуации, когда ждешь децизию, карта истекла, и в довуде написано до какого момента побыт. Хватит полицейскому показать что ждешь децизию отметку или нет.
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Sany_K on June 02, 2016, 01:12:44 pm
Машина и легальность - разные вещи. Если Штамп о подаче на новую карту есть, то причём тут машина? Они проверяют машину отдельно на штрафы, а легальность прибывания отдельно.
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: artemk on June 02, 2016, 01:14:45 pm
В довуде написано: pobyt do ...
Когда останавливает полиция они проверяют вообще все, КП, паспорт, права, страховку и доки на машину.

Прошу если нету опыта не теоретизировать
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Alexander on June 02, 2016, 01:23:56 pm
В довуде написано: pobyt do ...
Когда останавливает полиция они проверяют вообще все, КП, паспорт, права, страховку и доки на машину.

Прошу если нету опыта не теоретизировать

Написано. И что с того? Ты думаешь, это означает что на следующий день после указанной даты свидетельство о регистрации превратится в тыкву?

В тот единственный раз, когда меня здесь еще на российских ГРЗ поздней ночью, переходящей в раннее утро остановила полиция, у меня спросили только два документа: ВУ и СР. Все остальное их не интересовало вообще.

Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: artemk on June 02, 2016, 01:25:58 pm
Не думаю конечно.

Я интересуюсь что нужно делать, может какие-то доп отметки в отделе коммуникации и т.п. Если по существу не можете ответить не пишите ничего пожалуйста.
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Sany_K on June 02, 2016, 01:42:11 pm
Ваш кейс имеет место быть, обсуждаться и т.д. просто все здесь говорят что это не та ветка, и к машинам отношение имеет приятнутое за уши.

ЗЫ: несколько раз в ЕС проверяли на парковках заправок документы, НИ разу не взяли сами права и зелёную карту, хотя я сам их тыкал им.
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: artemk on June 02, 2016, 01:48:25 pm
Не совсем ясно зачем обсуждать вопрос, ответ на который да/нет ) Нужен просто один человек с опытом или который законы читал (мне лень).

Ну проверить то такое, для выписки штрафа у меня потребовали именно все что возможно.
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Sany_K on June 02, 2016, 02:41:08 pm
Ну я читал, перед переездом. Ок, на практике не проверял. Какой у вас вопрос? Вы не дали полную информацию. Вы на не-ЕС номерах? Сколько времени уже тут? Когда последний раз заезжали в ЕС?
причём тут внесок в ужонд к машине?

Вы тут легально после окончания срока действия карты? -> Легальность потверждена штампом о подаче на новую карту -> идём к первому утверждению. Использование машины подмножество использования тела на территории ЕС.

Если не можете подтвердить легальность прибывания тут при проверке, то машина ваша до лампочки полиции, запаркуете - эвакуируют, а вас заберут на депортацию.
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Yuna on June 02, 2016, 02:56:41 pm
Такс, так и не понял - при регистрации с Картой Побыта автомобиля дают ВРЕМЕННЫЕ номера и ВРЕМЕННЫЙ техпасспорт?
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Sany_K on June 02, 2016, 03:19:35 pm
Такс, так и не понял - при регистрации с Картой Побыта автомобиля дают ВРЕМЕННЫЕ номера и ВРЕМЕННЫЙ техпасспорт?
пошли обсуждать всё подряд  ;D
Обычные номера и техпаспорт дают, ни чем не отличаются от местных. Вы же грубо говоря должны выкупить машину с Украины, заплатить все налоги тут, и потому это приравнивается к покупке. Просто старые укр номера, сохраняются где-то там.
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Yuna on June 02, 2016, 03:20:36 pm
Тогда мне вообще непонятен вопрос ТСа.
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: artemk on June 02, 2016, 03:24:14 pm
Польская машина на польских номерах (иначе откуда у меня dowod), карта побыту временная разумеется, в довуде написано: pobyt do и дата стоит. Вопрос нафига оно там написано, и надо ли кого-то о чем-то уведомлять если эта дата прошла, а новой карты еще не получил. Само собой надо уведомить ужонд про новую КП когда получишь, тогда продлят dowod.

Не, ну само собой можно ездить вообще ничего не продляя, не уведомляя и так далее, вдруг не спросит никто. Я это прекрасно понимаю.

Тут вообще есть автовладельцы на польских номерах с временной КП? )))
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Sany_K on June 02, 2016, 03:31:32 pm
Блин, ну так если штамп в паспорте есть, следовательно вы легально тут, следовательно ездить можно.
Можно ли нелегалу ездить на машине - нет ))) Нелегал вы в том случае если не можете доказать обратного. Точно так же и ходить и ездить на автобусе нельзя.. отдельного штрафа за езду с просроченым КП нет ))

Каким образом можно доказать что вы подались на новую карту? может у вас контракт закончился. Ну представте - остановили вас, а вы заливаете: ну там такая ситуация, я подался, пока не выдали, срок закончился, ну я тут... и вообще машина не моя ))

Но ещё раз, прибывание и езда на машине почти независимые вещи.
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: artemk on June 02, 2016, 03:34:13 pm
Quote
Блин, ну так если штамп в паспорте есть, следовательно вы легально тут, следовательно ездить можно.

Мой вопрос о том, нужно ли кого-то уведомить о том что у меня появился вдруг штамп.

Quote
Каким образом можно доказать что вы подались на новую карту? может у вас контракт закончился. Ну представте - остановили вас, а вы заливаете: ну там такая ситуация, я подался, пока не выдали, срок закончился, ну я тут... и вообще машина не моя ))

Бумажкой из ужонда конечно.

Quote
Но ещё раз, прибывание и езда на машине почти независимые вещи.

Тем не менее в довуде указана дата истечения КП.
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Sany_K on June 02, 2016, 03:40:05 pm
Карта побыту относится к вашей личности, а не к автомобилю. Уже потом она разрешает покупать тут разные вещи, но не ограничивает. Никого уведомлять не нужно, у вас тут может быть даже недвижимость  без ВНЖ. У вас в тех паспорте сроки есть (поле Н заполнено)?
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Alexander on June 02, 2016, 04:05:41 pm
Использование машины подмножество использования тела на территории ЕС.

Еще раз - это ортогональные состояния. Собственник автомобиля может находиться в ЕС легально, а автомобиль - нет.
Собственник автомобиля может находиться в ЕС нелегально, или вообще не находиться в ЕС - но автомобиль при этом вполне может находиться в ЕС легально. И даже использоваться для поездок кем-то, имеющим такое право.

Вы же грубо говоря должны выкупить машину с Украины, заплатить все налоги тут, и потому это приравнивается к покупке. Просто старые укр номера, сохраняются где-то там.

И это тоже неверно. Точнее ,такая схема возможна, но абсурдна. А старые ГРЗ уничтожаются в любом случае.

Карта побыту относится к вашей личности, а не к автомобилю. Уже потом она разрешает покупать тут разные вещи,

Покупка любой движимости (кроме, возможно, оружейной и т.п.), а так же части недвижимости вообще никак не связана с разрешением пребывания в стране и его длительностью.

У вас в тех паспорте сроки есть (поле Н заполнено)?

Какой именно документ ты называешь "тех паспортом"?
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Sany_K on June 02, 2016, 04:15:32 pm
Да Вы правы. И переоформить её невозможно не заплатив все налоги, что приравнивается к ввозу машины как диллер. То что это делать глупо - это да, может только в отдельных кейсах. Очень большая потеря денег. Я пытался выяснить как поступить со своей машиной, и вообще не выгодно переоформлять её тут, но к теме не относится. Как мы выяснили машина польская. Поле Н - запонено не должно быть, срока действия нет. Техпаспорт независимый документ, точно так же как и загран паспорт может уже закончится, а карта побыту ещё нет.

dowod rejestracyjny - тех паспорт по нашему.
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: yzhgvr on June 02, 2016, 04:28:30 pm
Рассказываю из собственного опыта:
- автомобиль был куплен еще до получения КП (была валидная виза Д);
- в техпаспорте тоже стояла отметка "pobyt wazny do" и дата окончания визы;
- после получения КП никаких отметок нигде не делал, успешно пересекал несколько раз границу на этом же автомобиле.

Один знакомый ездил пару лет с такой отметкой. После получения следующей КП (по истечении трёх лет) никаких отметок в свидетельстве регистрации авто не делал. Неоднократно останавливался полицией для каких-то проверок - проблем не было.

Как правильно было отмечено выше, легальность пребывания и право собственности - разные вещи. Так что не переживайте, можно ездить с "просроченной" отметкой и ничего не будет
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Alexander on June 02, 2016, 04:35:24 pm
И переоформить её невозможно не заплатив все налоги, что приравнивается к ввозу машины как диллер.

И это тоже неверно. О чем неоднократно писалось даже здесь.

dowod rejestracyjny - тех паспорт по нашему.

Есть два документа : свидетельство о регистрации еранспортного средства, здесь называется DR.
И паспорт транспортного средства, здесь называется Karta Pojazdu.
Насколько мне известно, "техническим паспортом" назывался единственный заменяющий их документ времен бывшего союза.

Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: Sany_K on June 02, 2016, 04:50:46 pm
Даже не буду спорить, общался через друга с начальницей оформления иностранных авто - никакого смысла в этом нет и точка. Дорого.
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: artemk on June 02, 2016, 05:04:05 pm
yzhgvr, Спасибо большое за подробный ответ!
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: VictorOCh on July 06, 2016, 09:26:51 am
у меня тоже этот побыт до в довуде рейестрацийном закончился
я пошел в уженд мейский, в отдел регистраций транспорта, написал заяву о внесении змиян, показал свою карту побыта до 2018 года,
мне там зачеркнули и написали новую дату до окончания КП
Title: Re: КП и dowod rejestracyjny
Post by: yzhgvr on July 08, 2016, 10:00:19 am
Вчера обнаружил, что в довуде на текущий автомобиль вообще отметки про важность побыту нет. В предыдущем была. Что лишний раз подтверждает, что оно не так уж и важно и можно игнорировать