IT Краков и Вроцлав по-русски

IT Krakow i Wroclaw po-russki => Юридические и финансовые вопросы => Topic started by: Anton Vishnevskiy on August 15, 2016, 09:20:29 pm


Title: Воссоединение с семьей
Post by: Anton Vishnevskiy on August 15, 2016, 09:20:29 pm
Друзья, добрый вечер.
Имею на руках десизию по ГК. Жена и ребенок 5 лет еще в Москве. Хочу привезти их сюда к себе.
Насколько я понимаю есть такие варианты

1) Они оформляют туристическую визу и по ней приезжают сюда. Здесь в ужонде подаемся на воссоединение.
Из минусов вижу только что нужно будет выпрашивать мульти визу, чтобы они смогли находится в Польше около 90 дней, пока готовится карта побыту для них.
Ну и получается какое-то нецелевое использование визы...

2) Моя компания предложила собрать документы ниже и оформить нотариальное приглашение для семьи. На основании этого приглашения они будут просить национальную визу по которой они приедут сюда
- Мой контракт
- Договор об аренде
- Оригинал Св о рождении и св о браке. Их перевод на польский и копии
- Десизия
- Страховка

3) Пойти в ужонд и подать документы на воссоединение с семьей. Подождать 2-3 месяца. Потом на основе десизый им сделать нациаонльную визу и приехать в польшу. Этот вариант очень долгий.

Помогите советом, кто уже сталкивался с подобной ситуацией и каким путем вы пошли?


Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: MishaY2K on August 15, 2016, 09:50:23 pm
Мы пошли вариантом 1

Имею на руках десизию по ГК. Жена и ребенок 5 лет еще в Москве. Хочу привезти их сюда к себе.
Насколько я понимаю есть такие варианты

1) Они оформляют туристическую визу и по ней приезжают сюда. Здесь в ужонде подаемся на воссоединение.
Из минусов вижу только что нужно будет выпрашивать мульти визу, чтобы они смогли находится в Польше около 90 дней, пока готовится карта побыту для них.
Ну и получается какое-то нецелевое использование визы...

Никаких минусов. Я заранее подготовил документы на подачу моих жены и ребенка на воссоединение на остновании моей децызии.
При этом жена приехала подаваться, имея мультивизу туристическую не помню какой страны, а дочка - однократную туристическую в италию. При приеме документов в дочкин загранпаспорт поставили красный штамп (надо попросить), легализующий пребывание в Польше до получения децызии, даже если въездная виза истекла. А жене и не понадобился штамп, мультяшная старая виза продолжала действовать.
причем детям децызия и потом карта - за всё про всё в Кракове заняло 2 месяца (рекорд скорострельности), у жены было месяца 3.
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: Yuna on August 16, 2016, 07:28:47 am
Есть вариант 4)
По сути смесь 3+2 вариантов (никто не запрещает делать 2 процесса одновременно).

Номер 3 + делаете от СЕБЯ (не от фирмы) приглашение от руки, к делам по визам пускай крепят свидительства о браке, договор аренда итд., копию вашей дэцизии. Переводить это не нужно, т.к эти документы будут юзатся в РФ, а не в Польше. А в РФ по русски читать обязаны :)
(хотя по отзывам, слышал что в Мск сотруднички ППВА по польски **вообще** не умеют читать...)

Они получают по приглашению визы и приезжают, а тем временем процессят решение по делу о воссоединении.

Самая важная часть приглашения:

Ja, niżej podpisany, Zubr ZUBROVICZ, legitymujący się paszportem ukraińskim/вписать по желанию o nr. XXXXXXXXXXX, posiadający polską kartę pobytu o nr. XXXXXXXXX zapraszam swoich rodziców do Polski w celu odwiedzin rodziny, w związku z tym proszę o wydanie wielokrotnej wizy C na okres 90 dni od 25.05.2015 do 24.05.2017 dla:

--данные особ--

Zobowiązuję się do pokrywania wszelkich kosztów, związanych z pobytem w Polsce moich rodziców.
Koszty pobytu obejmują zakwaterowanie, wyżywienie, koszty transportu, oraz wszelkie inne koszty,
ponoszone podczas pobytu w Polsce.
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: mvf on August 16, 2016, 11:32:05 am
Если у них есть визы (например туристические) - то просто пусть приезжают, а дальше -  как описал MishaY2K (главное - успеть подать документы до окончания срока визы, и тогда им автоматически разрешается ждать решения в Польше - специальный штамп ставят в загран).

Если у них ещё нет виз - и если речь о гражданах РФ (судя по упоминанию Москвы) - то вариант гостевой визы, о котором пишет Yuna кажется самым разумным. Про РФ говорю - т.к. там есть двусторонний договор (http://archive.mid.ru//Brp_4.nsf/arh/D2FDBE95F19D148EC325717D002FFDCC) Россия-ЕС о упрощении выдачи виз, который как раз касается вашего случая.

Плюсы
1) в этом случае им не надо будет платить консульский сбор (правда за услуги визового центра и так надо будет заплатить)
Quote
От уплаты визовых сборов за рассмотрение визового заявления освобождаются следующие категории граждан Российской Федерации:
а)  близкие родственники - супруги, дети (в том числе приемные), родители (в том числе опекуны и попечители), бабушки и дедушки, внуки граждан Российской Федерации, проживающих на законных основаниях на территории государств-членов;
2) не нужно всяких там финансовых подтверждений, бронирований, билетов и т.п. как при туристической визе.

Вам нужно написать приглашение (должно быть написано что берете на себя все расходы в том числе на возвращение в РФ), заверить его у местного нотариуса и отправить в Москву вместе с копией своего загранпаспорта и копией голубой карты / децизии. Нужно будет ещё оформить страховку, и принести копии документов подтверждающих родство - св-во о браке / о рождении. Минус вижу только один - пересылка документов в Москву (если почтой - то неделю может занять, если курьером - тогда примерно 200 зл и на следующий день).

Не очень понял что за вариант 2 предлагает работодатель. Возможно - просто помощь в получении гостевой визы (только гостевая - обычно шенген с ограничением 90/180, а не национальная).
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: Anton Vishnevskiy on August 16, 2016, 10:15:24 pm
Большое спасибо за развернутые ответы:)

Вам нужно написать приглашение (должно быть написано что берете на себя все расходы в том числе на возвращение в РФ), заверить его у местного нотариуса и отправить в Москву вместе с копией своего загранпаспорта и копией голубой карты / децизии. Нужно будет ещё оформить страховку, и принести копии документов подтверждающих родство - св-во о браке / о рождении.
Имеется ввиду принести копии св-ва о браке / о рождении при подаче документов на визу женой или при оформлении приглашения мной у нотариуса?

Для себя сформировал такой планчик

Общие документы на визу
- Заявление на визу латинскими буквами
- Проездной документ и копия первой страницы заграничного паспорта
- Одна цветная фотография 3,5 х 4,5 см
- Медицинская страховка.
- Копия внутреннего паспорта
- свидетельство о рождении (оригинал и ксерокопия)
- копия моей рабочей визы

1) Если через туристическую виза
- подтверждение проживания в отеле (для границы и при оформлении визы)
- проездной билет туда и обратно (обратный попросят на границе)

2) Если через краткосрочную виза по приглашению. Взял с сайта посольства РП в РФ http://www.moskwa.msz.gov.pl/ru/consular_information/moskwa_ru_a_87/dokdlavisy_ru (http://www.moskwa.msz.gov.pl/ru/consular_information/moskwa_ru_a_87/dokdlavisy_ru)
- письменное заявление приглашающего лица, заверенное нотариально содержащее следующие сведения:
    фамилия и имена, адрес и номер телефона приглашающего лица
    фамилия и имена, адрес, дата рождения и номер паспорта приглашаемого лица
    срок и место поездки
    подтверждение законного пребывания лица в Польше (Договор найма, копия решения и копия ГК, договор аренды квартиры и пр.) ? Оригиналы или заверенные копии?
   
-  Важно учесть в приглашении
    Ja, niżej podpisany, ##FullName##, legitymujący się paszportem rosyjskim nr. ##PassportNumber##, posiadający polską kartę pobytu o nr. ##BlueCardNumber## zapraszam swoich rodziców do Polski w celu
    odwiedzin rodziny, w związku z tym proszę o wydanie wielokrotnej wizy C na okres 90 dni od ##StartDate## do ##EndDate## dla:
   
        ##Family members##
   
    Zobowiązuję się do pokrywania wszelkich kosztów, związanych z pobytem w Polsce moich rodziców.
    Koszty pobytu obejmują zakwaterowanie, wyżywienie, koszty transportu, oraz wszelkie inne koszty,
    ponoszone podczas pobytu w Polsce.
 

Воссоединение с семьей по ГК (Urzad). Взял с http://www.migrant.info.pl/
- 4 экземпляра заявления на выдачу разрешения на временное проживание
- 4 актуальные цветные фотографии
- проездной документ (3 ксерокопии)
- документы, подтверждающие факт проживания в Польше. Договор аренды, договор найма
- свидетельство о браке, свидетельство о рождении и их переводы у присяжного переводчика
- десизия, ГК, договор найма
- страховка в Польше
- сбор (340 zl)
Решение о выдаче разрешения принимается в течение 1 месяца с момента подачи комплекта документов
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: mvf on August 18, 2016, 11:27:09 am
Имеется ввиду принести копии св-ва о браке / о рождении при подаче документов на визу женой или при оформлении приглашения мной у нотариуса?
К польскому нотариусу - только документ удостоверяющий личность. Ну и самому явиться очевидно.  Остальное - при подаче документов в посольство

добавки / поправки
в общих документах - ваша рабочая виза им не нужна (во всяком случае ничего об этом не знаю), свидетельство о рождении - нужно только для ребенка
в 1) ещё подтвержение наличия средств (http://moskwa.msz.gov.pl/ru/consular_information/moskwa_ru_a_87/finansrodki_ru/) , консульский сбор 35 евро за каждую визу  (детям до 6 лет бесплатно) + 15 евро за услуги визового центра
в 2)  подтверждение родтсва - для жены: оригинал и копия свидетельства о браке, для ребенка:  оригинал и копия свидетельства о рождении (оригиналы вернут сразу).
ксерокопия вашей карты побыту (если уже есть) или децызии - ксерокопии лучше заверить у польского нотариуса, когда приглашение будете писать.
ксерокопия первой страницы вашего загранпаспорта - тоже лучше заверить у польского нотариуса, когда приглашение будете писать.
консульского сбора не будет, платите только за услуги визового центра

Там в польском тексте, который вы привели, речь о родителях, если пойдете по этому пути нужно будет его слегка поправить. И там речь о многократной визе на  90 дней - можно просить и на дольше, если нужно (но не дольше чем на срок пока дейтвует ваша голубая карта, при этом действует ограничение что по ней можно находиться в Польше не более чем 90 дней в течение каждых 180).
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: Yuna on August 18, 2016, 11:58:01 am
Сама виза типа С больше чем на 90 быть не может.

А если просить визу Д, то её срок действия не больше 1 года.
Потому для родителей, лучше просить визу С (тогда дадут до конца карты, ну или как просить будут)
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: Sany_K on August 18, 2016, 01:50:20 pm
Лучше, всё же просить визу Д (номер не помню) хоть даже пол года с прибыванием 90 дней, тогда можно обойтись 15 Евро визового центра, а для украинцев Д - бесплатная (не знаю откуда автор).
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: mvf on August 19, 2016, 11:22:40 am
Сама виза типа С больше чем на 90 быть не может.
Эта фраза не соответсвует действительности. Краткосрочная виза типа С не позволяет находиться в стране более чем 90 дней в течение каждых 180. При этом выдана может быть даже на несколько лет (кажется, максимум 5).

Т.е. например многократная виза С на год - означает что в течение этого года вы можете приезжать в страну сколько угодно раз. НО не можете находиться в ней постоянно. Можете например каждый второй день приезжать на день, или просидеть в стране 90 дней, но на следующие 90 дней вам въезд будет закрыт.

Своим родителям я последний раз просил на 5 лет, дали на 2.

Для подачи документов на многократную визу - обычно нужно иметь несколько использованных виз, а страховку нужно показывать только на первый въезд.
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: Yuna on August 19, 2016, 11:36:43 am
> Эта фраза не соответсвует действительности. Краткосрочная виза типа С не позволяет находиться в стране более чем 90 дней в течение каждых 180. При этом выдана может быть даже на несколько лет (кажется, максимум 5).

Знаю, но вы не поняли меня о чем я говорил.

> Лучше, всё же просить визу Д (номер не помню) хоть даже пол года с прибыванием 90 дней
91 и больше. Почему тогда не просить на весь срок сразу?

ИМХО - всё зависит от того какую цель преследуете.
Если ваша цель призвать семью на постоянку - лучше Д на основании решения о предоставлении им ВНЖ (это дольше, да)
Если цель - вы здесь, а они там - просить С на 3 года на основании вашего приглашения.
Вариант с долгосрочной визой С еще хорош тем, что если паровоз потерял работу И его ВНЖ отозвали, и как следствие отозвали ВНЖ семьи - семья еще может тут находится.
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: mvf on August 19, 2016, 04:05:03 pm
Если ваша цель призвать семью на постоянку - лучше Д на основании решения о предоставлении им ВНЖ (это дольше, да)
ИМХО всё выглядит так. Приехать в Польшу всё равно на какой визе и здесь немедленно подать документы на побыт (воссоединение с семьёй), после чего - во время ожидания децызии можно спокойно сидеть в Польше даже если виза закончилась, а когда получишь карту побыта - виза и вовсе не нужна. Поэтому ИМХО абсолютно всё равно какая виза. Единственный ньюанс - если вдруг ДО получения карты побыту срочно понадобится выехать - тогда обратно без визы и без карты побыту уже не въедешь. Поэтому (на всякий случай) желатетельно чтобы виза позволяла въезжать пока ожидаешь децызию и карту побыта.

По-моему получить визу типа Д чуть сложнее чем визу типа С, там другие основания (прежде всего учеба/работа/карта поляка), хотя я не пробовал :)
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: Yuna on August 19, 2016, 04:25:58 pm
> Приехать в Польшу всё равно на какой визе и здесь немедленно подать документы на побыт (воссоединение с семьёй)
Если паровоз на ГК, то лучше всего запустить оба процесса одновременно:

1. Получение визы для приезда к мужу/жене
2. Паровоз БЕЗ семьи имеет право подать на них документы сам (конечно они (документы) должны быть на месте и переведены)
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: IreN on September 04, 2016, 06:49:30 pm
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, кто проходил процедуру воссоединения семьи. Собираю документы, возникло несколько вопросов:
1. В заявлении на выдачу разрешения на временное проживание есть пункт "Прилагаемые документ". Первой строкой указано "обоснование", это какое-то заявление или что? Если у кого-то есть пример, просьба поделиться:-)
2. Где делали мед страховку, на какой срок и сколько она примерно стоит? У меня есть страховка для выезжающих за рубеж до апреля 2017, я так понимаю, она не подойдет.
3. Где-то здесь на форуме читала про новые требования про легализацию брака на территории Польши, не могу найти. Что это за процедура и где ее делают?

Буду благодарна за ответы
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: Yuna on September 04, 2016, 06:52:54 pm
1. Должно где-то быть среди внёска. Попросту - Цель вашего пребывания - Проживание с супругом. "."
2. Жену/мужа вписывайте в свою страховку через ZUS
3. Не слышал. Заверенный (присвяжный) перевод был достаточен в Январе. Ну или сходите в USC с переводом и получите польское свидетельство о браке.
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: IreN on September 04, 2016, 07:28:22 pm
1. Должно где-то быть среди внёска. Попросту - Цель вашего пребывания - Проживание с супругом. "."
2. Жену/мужа вписывайте в свою страховку через ZUS
3. Не слышал. Заверенный (присвяжный) перевод был достаточен в Январе. Ну или сходите в USC с переводом и получите польское свидетельство о браке.


Спасибо за ответ!
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: strizhhh on October 11, 2016, 03:26:27 pm
Коллеги,
ведь не пустят же в Польшу, если въезжать из Беларуси, имея на руках лишь децизию на карту побыту, а не саму карту?
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: mvf on October 11, 2016, 03:48:56 pm
Коллеги, ведь не пустят же в Польшу, если въезжать из Беларуси, имея на руках лишь децизию на карту побыту, а не саму карту?
Не пустят. Нужно будет визу получать.

Поэтому после получения децызии и до получения карты побыту - лучше Польшу не покидать.
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: Yuna on October 11, 2016, 05:02:53 pm
> Поэтому после получения децызии и до получения карты побыту - лучше Польшу не покидать.
На самом деле - можно просто заранее договорится с консульством что-бы приняли документы на визу.

Это конечно, если выехать пришлось внезапно и на пару дней (для того что-бы успеть и визу получить)
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: strizhhh on October 12, 2016, 08:51:08 am
Спасибо за ответы, друзья!
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: Alexander on October 12, 2016, 09:45:52 am
Коллеги,
ведь не пустят же в Польшу, если въезжать из Беларуси, имея на руках лишь децизию на карту побыту, а не саму карту?

Польские пограничники на посту "Тересполь" делали прямо противоположное утверждение.
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: Yuna on October 12, 2016, 09:54:01 am
Раньше можно было. У них видимо остались старые привычки.
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: strizhhh on October 12, 2016, 11:30:18 am
Польские пограничники на посту "Тересполь" делали прямо противоположное утверждение.

т.е. утверждали, что можно въехать по децызии?
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: Alexander on October 12, 2016, 11:58:25 am
т.е. утверждали, что можно въехать по децызии?

Да.
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: mvf on October 13, 2016, 09:34:36 am
Quote
Можно ли на основании решения (decyzji) о выдачe рзрешения на пребывание путешествовать в другие страны Шенгенской зоныа

Нет. Решение не является видом на жительство, который даёт право иностранцу путешествовать в другие страны Шенгенской зоны. Для того, чтобы поехать в другую страну, иностранец должен ждать получения вида на жительство (karty pobytu). Если иностранец должен срочно уехать, он может подать заявление в Воеводское управление, чтобы ускорить выдачу вида на жительство(karty pobytu). Такое заявление следует мотивировать. Тем не менее, учреждение может, но не обязано, положительно отнестись к этой просьбе.
источник: http://www.migrant.info.pl/prebyvanie-v-polshe.html

Речь тут о других странах Шенгенской зоны, но (насколько мне известно) то же самое верно и для выезда за границы шенгена. Конечно можно связаться с пограничной службой (https://www.strazgraniczna.pl/pl/kontakt/1946,Komenda-Glowna-Strazy-Granicznej.html) (по телефону/через интернет) и постараться получить информацию "из первых рук". Насколько я знаю - логика у них простая: 'Decyzja nie jest dokumentem podróży'.

Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: Alexander on October 13, 2016, 09:46:42 am
"Можно ли на основании решения (decyzji) о выдачe рзрешения на пребывание путешествовать в другие страны Шенгенской зоныа

Нет."

Это никак не связано с обсуждаемой темой ведь? СОВСЕМ никак, ведь правда?

А на пост позвонить и уточнить, разумеется, никогда не помешает.
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: mvf on October 13, 2016, 04:27:26 pm
Это никак не связано с обсуждаемой темой ведь? СОВСЕМ никак, ведь правда?
Аленсандр, чуть спокойнее :) И то и другое связано с пересением границы польши при наличии децизии и отсутствии карты побыта, поэтому утверждение что это СОВСЕМ никак не связано - несколько преувеличено. Привел это - т.к. это единственный официальный комментарий, который мне удалось обнаружить в интернете по этому поводу, к тому же я подчеркнул, что "Речь тут о других странах Шенгенской зоны, но (насколько мне известно) то же самое верно и для выезда за границы шенгена.".
Title: Re: Воссоединение с семьей
Post by: Alexander on October 14, 2016, 09:49:28 am
И то и другое связано с пересением границы польши при наличии децизии и отсутствии карты побыта

Въезд и выезд - это разные виды пересечения границы. К ним разные требования.