IT Краков и Вроцлав по-русски

IT Krakow i Wroclaw po-russki => Юридические и финансовые вопросы => Topic started by: artemk on November 02, 2016, 02:34:25 am


Title: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: artemk on November 02, 2016, 02:34:25 am

Если получена карта сталего побуту (или резидента ЕС, я не получил, но имею про нее вопрос  ), то как она действует? Можно ли получить ее и уехать скажем на два года из  Польши (и из ЕС) или на три? Не заберут ее? Надо ли с этой картой обязательно быть оформленным на работу? Или если получил, то все, можно расслабиться? Про надобность беспрерывно сидеть чтобы получить паспорт я в курсе, вопрос именно про эту карту и не отберут ли ее вдруг.

Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Yuna on November 02, 2016, 08:10:10 am
Между этими двумя картами куча различий в т.ч. и по сроку пребывания вне Польши и вне ЕС.

Сталый побыт - даёт право быть и работать только в Польше (другие страны шенгена - до 90 из 180 дней)
Получают на основании брака с гражданином ЕС прожив с ним 3 года, из которых последние 2 на картах выданных именно как члену семьи гражданина ЕС
Получают на основании польского происхождения
Беженцы (спустя какой-то там срок)
Дети которые родились у родителей с картой резидента (и еще куча случаев)

Отзывают если покинуть Польшу больше чем на 6 лет.


Карта Резидента ЕС выдаётся тем кто прожил в Польше 5 лет (если до этого была обычная карта) или суммарно 5 лет в ЕС, из которых последние 2 года были в Польше (если была голубая карта)

1. Даёт право работать не только в Польше (что-бы там не писали на migrant.info.pl) если иное не написано в местных законах
2. Отзывают спустя 1 год!!! если была обычная карта, или через 2 если была голубая - при условии пребывания не в ЕС или спустя 6 лет пребывания за пределами Польши (но в ЕС)
3. Получит резидента в другой стране ЕС

ЕМНИП если выезд с картой резидента был вызван работой (что нужно будет подтвердить) то могут не отозвать, но нужно будет как-то про это сообщить польским властям.
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: artemk on November 02, 2016, 08:13:45 am
Спасибо, Yuna!

А если синяя карта получена за год до подачи на резидента ЕС (до этого визы и обычные КП), она считается как получена по синей карте или там тоже какое-то условие типа N лет в статусе синей надо быть?
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Sany_K on November 02, 2016, 01:40:08 pm
Очень хороший и полный ответ. Могу только дополнить, что тут колизия "Отзывают спустя 1 год!!! если была обычная карта, или через 2 если была голубая - при условии пребывания не в ЕС или спустя 6 лет пребывания за пределами Польши (но в ЕС)"

Карта дейтсвует 5 лет и автоматом не перевыпускается, и если вы уже за пределами Польши, но в другой стране ЕС, вы просто по месту меняете её на местную. На Мигранте действительно ошибка и я писал им об этом.

И на последний вопрос ответ - да, считается как по голубой карте.
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Yuna on November 02, 2016, 02:11:25 pm
Тут нет колизии:

Если ПМЖ было получено как владелец Голубой Карты - если уехать из ЕС больше чем на 2 года - отзовут.
Если ПМЖ было получено как владелец обычно картй - если уехать из ЕС больше чем на 1 год - отзовут.
Если уехать из Польши в другую страну ЕС (например Германия) больше чем на 6 лет - отзовут ПМЖ (но это не страно, ибо к тому времени вы уже будете иметь ПМЖ там (если конечно проведёте где-то ещё, кроме Польши 5 лет))

Насчёт карта за год до ПМЖ - незнаю, но по идее главное иметь ГК на момент подачи на ПМЖ.

Если у вас ПМЖ (резидент ЕС) то вы должны ДО истечения 3-х месяцев от даты въезда получить местный ВНЖ (временный, на основании работы)
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Sany_K on November 02, 2016, 05:55:00 pm
Нет такого понятия как отозвать ПМЖ только в Польше при владении картой резидента ЕС. В этом то и смысл её, - она без привязки к старане. Вы сами когда подаётесь в новой стране на замену карту, отменяете постоянное резиденство в прошлой стране. Вам не нужно жить 5 лет в другой стране для получения ПМЖ в ней. Единственное, что выпускает её конкретно взятая страна где вы подались на неё. Грубо говоря ваше дело перемещается за вами по странам ЕС. последний пункт только для владельцев карт сталего побыту (те что по корням получены).

И к слову отозвать ПМЖ в любом из этих случаев не является автоматической процедурой, она может быть инициирована, а может и нет.
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Sany_K on November 02, 2016, 06:09:58 pm
Кстати цитат с мигранта, теряете в первой стране ПМЖ если - the foreigner has obtained a long-term EU resident permit in another EU Member State,

хоть там есть и ошибки, но не думаю что тут. Получить ПМЖ в другой стране вы можете как любой другой европеец который перемещается между странами. Идея такого думаента была такова чтоб уровнять вас во всех правах с гражданами ЕС, кроме голосования и гос. должностей.
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Yuna on November 02, 2016, 07:10:05 pm
> В этом то и смысл её, - она без привязки к старане.
Вот как раз С!

Quote
Вы сами когда подаётесь в новой стране на замену карту, отменяете постоянное резиденство в прошлой стране. Вам не нужно жить 5 лет в другой стране для получения ПМЖ в ней. Единственное, что выпускает её конкретно взятая страна где вы подались на неё. Грубо говоря ваше дело перемещается за вами по странам ЕС.

Увы, но нет.
Даже есть парочка пруфоф которые это косвенно подтверждают:

Quote
Zezwolenie na pobyt czasowy ze względu na inne okoliczności
Art. 186.
1. Zezwolenia na pobyt czasowy ze względu na inne okoliczności udziela się cu-dzoziemcowi, jeżeli:
....
3) posiada zezwolenie na pobyt rezydenta długoterminowego UE udzielone przez inne państwo członkowskie Unii Europejskiej oraz:
a) zamierza wykonywać pracę lub prowadzić działalność gospodarczą na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie przepisów obowią-zujących w tym zakresie na tym terytorium lub

Далее, про ПМЖ Резидента:

Quote
Art. 215.
1. Cudzoziemcowi cofa się zezwolenie na pobyt rezydenta długoterminowego UE, jeżeli:
...
4) opuścił on terytorium Unii Europejskiej na okres następujących kolejno po sobie:
a) 12 miesięcy lub
b) 24 miesięcy, jeżeli posiadał zezwolenie na pobyt czasowy w celu wy-konywania pracy w zawodzie wymagającym wysokich kwalifikacji lub jest członkiem rodziny cudzoziemca, który takie zezwolenie posiadał, lub
5) uzyskał on na terytorium innego państwa członkowskiego Unii Europejskiej zezwolenie na pobyt rezydenta długoterminowego UE, lub

Мало того! Если у вас ПМЖ в Польше, то для того что-бы быть в другой стране легально больше чем 90 дней в полугодии нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО получать там ВНЖ.
Польский ПМЖ работает для других стран как виза С 90/180
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Sany_K on November 03, 2016, 12:00:15 pm
Не стану спорить пока не найду живой пример, задумка такого документа была именно такой. Собсвенно отсюда и название и отличие от местного ПМЖ, которое есть у всех стран ЕС. Обмен должен был осуществлятся в течении полугода, по идее 183 дня, когда становитесь налоговым объектом другой страны. Кроме того уж точно 5 лет заново ждать не нужно, так как условия прибывания в ЕС вы уже выполнили, и остаётся 2-3 года стабильные доходы. Это как минимум.
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Yuna on December 28, 2016, 02:42:12 pm
Откройте директиву и увидите :)

> так как условия прибывания в ЕС вы уже выполнили
Как владелец голубой карты, иначе в одной стране.
Причем в стране подачи - надо быть ГК-шником. А ГК не дадут если уже есть ПМЖ другой страны.
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Andrii Fedchenko on January 11, 2017, 08:56:31 pm
Сколько времени в год я могу проводить в Украине (и вообще за пределами Польши) имея карту сталего побыту?
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Yuna on January 11, 2017, 09:07:44 pm
Именно сталого? Сколько угодно, но не более чем 6 лет за пределами РП :)

Это если гражданство не интересует, иначе стандартный термин "непрерывное пребывание" applies
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Andrii Fedchenko on January 12, 2017, 10:47:28 am
Не более 6 лет непрерывного отсутствия в РП или 6 лет из....?
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Yuna on January 12, 2017, 10:48:24 am
В законе описано первое, но думаю что подразумевают проживание за пределами РП.
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Andrii Fedchenko on January 25, 2017, 12:50:02 pm
UPD: Сегодня получил карту побыту сталего. Тут же, в окошке, спросил о правилах и сроках и получил ответ, что нежелательно находиться за пределами РП более 90 дней за один раз. То есть, теоретически, 89 дней провел в Украине, выехал на день в Пшемысль, на следующий день вернулся в Украину на очередные 89 дней. И так далее.
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Yuna on January 25, 2017, 12:51:43 pm
Что вообще не понятно откуда взято :)

Сталый побыт по корням получен?
Title: Re: Как работает карта сталего побуту (резиде
Post by: Andrii Fedchenko on January 25, 2017, 12:55:12 pm
Да, карту Поляка отобрали :( , побыт сталый дали :)